Свежие комментарии

Едкое кали

Едкое кали, он же каустический поташ, он же калиевый щелок, он же гидроксид калия KOH.
Это — щелочь, и щелочь очень сильная. При этом — первая, которая стала доступна человечеству. На самом деле редкий случай, когда сначала доступно именно сильное соединение, и я подозреваю это вообще уникальный случай…

caustic_potash

Для его получения в древности нужно всего два основных ингредиента — это поташ K2CO3 и гашенная известь Ca(OH)2. И первое и второе — очень древние соединения.
Ну что тут еще сказать?

Ca(OH)2 + K2CO3 → CaCO3 + 2 KOH

Процесс ядовитый и совсем неприятный. Едкое кали так и названо потому что очень едкое. Недаром его используют для ресомации (такой себе химической альтернативы кремации) для растворения трупов. Очень эффективно разрушает любую органику (у кого там были проблемы с драконами? :D).

Но давайте посмотрим где его применяют, ведь в современном мире его производят миллионами тонн в год.

1. Производство мыла. Обычно для этого используется едкий натр, но если взять вместо него едкое кали, то мыло получается жидким. Но, может стоит продвигать в древности современные жидкие моющие средства? Они определенно имеют применение, а это не только мытье посуды, это и шампуни, и кремы для бритья.

2. Нейтрализация кислот. Количество производств, где это необходимо очень длинное, так и не перечислить. Включая лечение кислотных ожогов. Да и регуляция кислотности тоже тут (в том числе — регуляция кислотности пищевых продуктов).

3. Производство пермарганата калия (марганцовки).

4. Применяется в производстве бумаги, предотвращает образование пены.

5. Электролит. Сейчас он — электролит в алкалайновых батарейках (все помним ту гадость, которая сочится когда «батарейка потекла»?), но подходит и как электролит для производства гальванических покрытий (хоть и не во всех процессах).

6. Сырье для удобрений, сырье для красителей, сырье для пестицидов, сырье для производства метана.

7. Очистка металлических изделий от жира — для той же гальваники.

8. Очистка сточных вод от взвешенных частиц и очистка отработанных газов (нейтрализация).

9. Для химической активации активированного угля (но, правду сказать, там много всего надо).

10. Буровые растворы.

11. Применяется в производстве штукатурки, гипсовых растворов, побелки.

12. Производство биодизеля.

Но, надо сказать, сейчас применение едкого кали не настолько широкое. Дело в том, что в настоящее время едкое кали дороже, чем едкий натр и его применяют не просто там, где нужна щелочь, а именно там, где нужны соединения калия.
Ну и, конечно, в современном мире никто едкое кали из поташа не получает. Его получают несколькими методами (чаще электролитическими) из калийной соли, разведанные залежи которых очень немаленькие.

Попаданец, помни! Если в древности тебе нужна щелочь — ищи едкое кали!

37 комментариев Едкое кали

  • onosamo

    В древности жидкие моющие вполне пойдет. Моет — и ладно.

    Кое-что из перечисленного, мне кажется, вполне можно решить и просто чистым упаренным щёлоком — например обезжиривание, варка мыла.

    Смущает меня только то, что нужен поташ — а из предыдущей статьи следует, что дороговат такой калия гидроксид будет.

    • kraz

      А вот про жидкие моющие — это вопрос.
      И вопрос упирается в психологию. Все-таки много времени было потрачено, чтобы тот же шампунь привлекательно выглядел и привлекательно пах.
      Тут для попаданца поле непаханное.

      Про дороговизну поташа… во-первых мало что было дешево, выбора все равно нет, а во-вторых поташ был доступен — и это основное.

      • инженер

        когда твёрдого была вообще не было — всех вполне устраивало жидкое мыло

        а у твёрдого только два преимущества — лёгкость хранения, и меньшие массо-габариты

        что касается того «чтобы приятно пах» — достаточно добавить ароматические масла

        • kraz

          Некоторые незначительные недостатки являются фатальными. Мыло начало широко распространятся когда стало твердым. Возможно это совпадение, всякое бывает. Я подозреваю тут чисто психология.

          • инженер

            в странах Ислама, жидкое (часто самодельное мыло из золы) было широко распространено

            подозреваю, что так было и во всех других странах с традицией регулярно мыться

            • kraz

              Вот вы и подтверждаете, что проблемы чисто психологические.
              То есть вроде мелочь — а результат заметен.

          • инженер

            скорее мыло стало широко распространятся с распространением регулярной помывки

            а твёрдым его придумали делать ради удобства транспортировки, хранения и продажи

  • инженер

    >лечение кислотных ожогов

    безопаснее для этого пищевую соду использовать

    • kraz

      До пищевой соды дойдем. Могу только сказать что, во-первых едкое кали было доступно задолго до пищевой соды, а во-вторых его до сих пор в этом качестве используют.

  • dan14444

    Ничего ядовитого в процессе нет. Едкий — да, но им вполне можно мыть руки (не забывая хорошо споласкивать, разумеется).

    далее пойдём по пунктам, в аспекте попаданства:
    0) трупы… лютое и медленное извращение. кости останутся, жиры развалятся, белки… ну если долго мучать высокой концентрацией…
    1) да, но жидкое хуже, поскольку требует дорогой и/или хрупкой тары.
    2) лютое извращение, поташ — лучше.
    3) гм… тоже извращение, в общем-то. не для тех времён вещество, когда о КОН могут быть вопросы.
    4) бумага — да, но не подавитель пенообразования.
    5) электролит — тоже да. особенно не забываем плавленые, для угольных ТЭ
    6) см. пункт про марганцовку. И СЫРЬЁ для производства метана??
    7) вариант мыла/омыления
    8) особенно важно для попаданца 🙂 особенно при том, что известью тоже можно
    9) далеко не лучший метод, но возможно попаданчаский?.. можно покопать.
    10, 11) особенно важно для попаданца 🙂
    12) гм… сугубо теоретически, для попаданца с машиной?… но чой-та мне сомнительно.

    Что забыто, но попаданчески важно:
    — производство хлоратов (но можно отдельно не варить, всё в одной электролизной банке)
    — производство аммиака (намного лучше извести)
    — выделка кож

    Ну и наконец, самое важное для попаданца: в отличие от ископаемой соды, поташ доступен везде, где есть растительность. Соответственно, достаточно добыть известь — и щёлочь есть.

    • kraz

      >>Ничего ядовитого в процессе нет

      А просто процесс часто проводят при нагревании, а такой пар… я бы в деревянном доме проводить процесс не советовал бы вообще.

      0) Трупы — это современное извращение, даже очень соверменное — 21 века. На самом деле дешевле это делать едким натрием, но тут включаются еще и экологические соображения (я вообще плохо понимаю тут такую логическую цепочку, но люди ведутся).

      2) Тем не менее — применяется даже в пищевой промышленности, пищевая добавка E525. Я в тонкостях не разбирался почему, может углерод в поташе для чего-то мешает.

      3) А вот за марганцовку многие тут глаза выцарапают, попадаются тут ракетостроители… 😀

      Про аммиак и кожи можно поподробнее?

      >>поташ доступен везде, где есть растительность

      Вот и я о том же.

      • dan14444

        Аммиак — всё просто, чтобы выбить его из мочевины или аммонийной формы — нужна щёлочь. И чем выше рН — тем лучше.

        Кожи — на стадии отмока и мездрения, насколько я понимаю… по сравнению с поташом/золой быстрее, но и опаснее.

        • Deus

          Едкое кали разъедает кожу, поэтому надо вначале читать Вики, а потом давать советы по анигиляции кожи.
          Мездру отделяют помещая кожу в подсолнечное масло. Может и в иное масло, но подсолнечное точно — технология.
          Относительно АМИАКА из мочевины — это целый прорыв для попаданца.
          Если не затруднит, то пропишите как вы это видите. Мочу попаданец может получать в огромных количествах. Выпарить мочевину ума особого не надо. Знай древние такой фокус, то селитряницы нафиг не нужны. Естественно вы бы были гением и спасителем нации.

          • dan14444

            Ф школу! И розги! 🙂

            • Sergio

              Ну а все-таки… Поведайте технологическую цепочку мочевина — аммиак и далее в сторону селитры? Просто картинки не складывается, как можно это провернуть с технологиями века 14-15. Реально интересно.

              • dan14444

                1) Мочевина + щёлочь = аммиак.

                2) Селитра тут не при чём.

                • Sergio

                  А для чего аммиак-то производить? Для красоты? Вот от селитры была бы польза.

                • Igord

                  Для выделения мочевины из мочи последнюю выпаривают с азотной кислотой, причем кристаллизуется азотнокислая соль мочевины.

      • karakh

        3) ракетостроители пусть лучше думают в сторону сахарной карамели. Могу статью запилить, кстати. А для марганцовки кроме KOH нужен, собственно, марганец. А его еще найти.

  • dan14444

    И ещё стоит отметить: КОН очень гигроскопичен, и СО2 из воздуха сосёт свирепо. Т.е. взвешивать-проблема, работать лучше с растворами и паковать герметично.

    И не всякая тара… стекло и большинство керамик нельзя. Из дешёвого — парафинированная (но не вощёная!) бумага.

  • Deus

    Карбона́т ка́лия (углеки́слый калий, пота́ш) K2CO3 — средняя соль калия и угольной кислоты. Это белое кристаллическое вещество, хорошо растворимое в воде. Малотоксичен, относится к III классу опасности[1].Старое название соли — пота́ш, от лат. potassa, через нем. Pottasche, фр. potasse.

    Вот, что делает ЕДКОЕ КАЛИ.
    Действует на кожу и слизистые оболочки прижигающим образом. Особенно опасно попадание даже малейших частиц гидроксида калия в глаза, поэтому все работы с этим веществом должны проводиться в резиновых перчатках и очках. Гидроксид калия разрушает бумагу, кожу и др. материалы органического происхождения.

    Это где попаданец столько резины достанет???

  • Sergio

    Боюсь ошибиться, но кажется едкая щелочь использовалась при разработке производства целлюлозы из дерева. Хотя возможно там был едкий натр.

    • Deus

      Конечно. Едкий натр и до сих пор применяется. Натрия ведь моря и океаны. С калием проблема.
      Калий это экзотика или чисто химическое баловство. В повседневности применяют Поташ и Известь. Этого набора более чем достаточно для переработки и получения всего остального нужного. Это точно так как получение чистых металлов с использованием углерода и оксидов металлов.

      • kraz

        >>Калий это экзотика
        >>В повседневности применяют Поташ

        А ничо, что поташ это и есть соединение калия?

        • Deus

          А ничё, что едкое кали получают из поташа?
          Зачем лишнее в технологической цепочке?
          И всё же — где попаданец наберёт кучу резиновых перчаток и очков? Стекло варить, не поташ палить.
          Впрочем… в СССР усиленно создавали трудности и героически их преодолевали, а в США на упаковке с продуктами делали надпись — Перед употреблением вскрыть.
          Угодайте, кто победил в гонке интеллектуалов?

          • kraz

            Вы не поверите — попаданец едкое кали… купит!
            Его в Древнем Риме точно можно купить и, похоже, в Древнем Египте. А где при этом брали резиновые очки аборигены — спрашивать у них. 😀

            >>Зачем лишнее в технологической цепочке?

            Кстати, в технологической цепочке «трава-корова-молоко» корова точно лишняя… Тут и «угОдывать» нечего. 😀

            • Deus

              Едкое кали — мыло — клизма, тут по аналогии мыло лишнее.
              Типы типа Калигулы и Нерона обожали клизмы, поэтому и едкое кали калили.
              Неужели исторический факт?
              Понимаю, что Китай до 1820 года по статистике производил в ДВА раза больше товаров и услуг, чем «развитые» страны. Понимаю, что Римская Империя производила товаров такое колличество, что «развитые» страны вышли на этот рубеж в 17 веке.
              Только вот источник не приведу.
              Относительно России, то Пётр Первый ввёл монополию ПОТАША, но не едкого кали. Похоже он не те лекарства пил и ничего не понимал в едком кали.
              Вот если бы он производил вместо поташа едкое кали, то Россия при нём ещё нагнула бы всех соседей, а так нагибали его и под Азовом и под … прочими городами. И чего сего бастарда шлимазого великим кличит Запад?
              Видимо только по причине хорошего хранения поташа в противовес едкаму кали.
              Естественно, у меня нет возражений относительно того, что попаданец в рабских загонах будет производить едкае кали, ему — его. Может он и ванну в едком кали примет — возражений нет.
              Только вот мукулатура с описанием подобных попаданцев не интересна мне.
              Предпочту роман с попаданцем самогонщиком и внедренцем двойной записи в бухгалтерии. Просто и достаточно честно.
              Самогон барыжит и бухгалтерией охраняет свои девиденты.
              «Не верю!» — это не я, а Станиславский.

  • letbur

    Самое главное применение KOH не написали — при помощи него можно получить хлор без электричества. А из пороха сделать бертолетову соль.

    • Deus

      Браво!
      Только надо указать год, когда был получен Хлор таким образом и реакцию прописать.
      Потом надо прописать год получения Бертолетовой соли и реакцию прописать.
      Именно такой подход будет правильным и покажет, что едкае кали было изготовленно именно для получения Бертолетовой соли и Хлора (хлорной извести). А потребовалось всё это при значительном развитии производства и технологий. Точнее при достаточно сильном развитии Химии.
      Другое дело Поташ. Его можно получить и пользовать при нулевой химии и он не требует резиновых перчаток и очков как едкое кали и противогаза, как Хлор.

  • letbur

    Поправка — KOH нужен в самом процессе производства бертолетовой соли.

  • Alex Besogonov

    А ещё едкий кали или натр можно использовать вместо соды при выпечке хлеба. Получаются очень вкусные претцели — сам пробовал.

    • dan14444

      Э… Лютый изврат, аднака.
      Сода в выпечке — источник СО2 в первую очередь, а рН регулирование — вторично.

      Т.е. целевой продукт желаем из «неподнятого», но защелаченного теста? 🙂

      • Alex Besogonov

        Ага, именно так. Я не знаю, что там внутри происходит, но реально получается гладкая и вкусная корочка. Возможно, что щёлочь гидролизует белки или что-то подобное.

  • mar

    если посолить то получим NaOH -дорого конечно

Leave a Reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>