Свежие комментарии

Идентификация личности

Паспорт с фотографией в фас — это совсем недавнее изобретение. Собственно, любой документ с текстом, удостоверяющий личность (даже без печати) — совсем недавнее изобретение. Тысячелетиями человечество обходилось вообще без всяких документов. Вот «идет прохожий, оббит кожей» и зовется Жаном. Ну и как быть увереным, что это именно Жан, а не Мойша? Хорошо если есть соседи и можно спросить, а если человек путешествует или нанимается на работу?

Тут есть одно психологическое отличие. В те времена имя — это было ИМЯ, а не идентификационный код в налоговой ведомости. Во многих примитивных племенах имя дается не просто так и только после инициации — когда парень или девушка считаются взрослыми и принимаются в племя, а до этого часто имени просто нет. Так же относились и к имени, данному при крещении. Это было настолько незыблемо, как сейчас величина напряжения в электрической розетке. Изменить имя — величайший грех. Другое имя — значит другой человек, именно поэтому при приеме в духовенство имя меняли.
Да что имя! Пойманую в мужской одежде женщину, выдающую себя за мужчину, могли закидать камнями в два такта — и любой тогдашний суд их не осудил бы.

Попаданец же, как человек современный и продвинутый, таким суевериям не придает значения. Вполне возможно называться разными именами в разных случаях. Препятствие только одно — людей мало и есть вероятность, что тебя узнают. Конечно, если узнают на улице в толпе и опознание начнется со слов «Бей гада!» — то тут только ноги вынесут или пороховые бомбы помогут (они дивным образом меняют настроение толпы). Но вот что делать, когда в доме уважаемых купцов, кто-то, вынимая кинжал, скажет: «Что-то ты уж сильно похож на проходимца, взявшего под реализацию две бочки вина», то отпираться и кричать «Врешь, каналья» не следует. Следует горестно вздохнуть и рассказать жуткую историю про доппельгангера — теневого двойника человека, вмещающего в себя все плохое и подставляющего попаданцу подножки. Еще следует добавить, что попаданцу с ним встречаться нельзя — он умрет (ну это так, на всякий случай, если потребуют предъявить обоих сразу). Конечно, купцы люди битые, могут и не поверить. Но, с другой стороны, само понятие «доппельгангер» придумано не сегодня и, как мне кажется, я понимаю причину, зачем именно оно было придумано в древние времена…

13 комментариев Идентификация личности

  • Татьяна

    привет, классный сайт, начала читать — и не могу оторваться.
    уважаемый автор, напишите пару слов о том, куда податься и как себя вести женщине в средневековье/у майя и т.д.

    • kraz

      А это надо подумать. Задача сложная, потому что каждая религия женщину в обществе подминала.
      И, почему-то книжек про женщин-попаданцев не наблюдается. Максимально — мужик, попавший в женское тело.

      • Vs

        Кстати, в этой статье можно и нужно рассказать всё-таки о вислых печатях и вообще печатях, ведь все-таки реальные пацаны в те времена ПОДПИСЫВАЛИСЬ под своими словами, это у крестьян ничего не было, а вот у ростовщиков, рыцарства, дворянства, купечества, у управленцев были ПЕЧАТИ. И они ставились на договорах, указах и т.д. Т.е. некоторые все-таки отвечали своим именем.

        • kraz

          Тут с печатями немного не так.

          Изначально печати использовали купцы — чтобы удостоверится, что бурдюк никто не вскрывал или сборщики подати (с этой же целью). Те сургучные печати, которые мы видим красиво висящими со свитка — это уже сломанные, которые подтверждали, что письмо не открывали.

          Конечно, были и личные печати, куда уж без них при дикой неграмотности даже у дворянства? Но печати не подтверждали что вот вы и есть тот самый барон Мюнгхаузен, что на печати написано. Достаточно взять какое-то малознакомое безземельное имя (и вырезать в подтверждение себе фамильную печать) — и кто что докажет? Где свидетели? Вопрос ведь именно в паспортной системе, где можно проверить личность, и которая отсутствует даже в зародыше. При наличии финансов легализоваться в средневековье было несложно — все решалось «по факту», а документы на владение очень часто выписывались не только по факту, но задним числом (про что я статью и писал).

          Поэтому отвечать своим именем и было жизненно важно. Чтобы не спутали с кем-то еще. И гарантировано — были мошенники, этим пользующиеся.

      • Olga G.

        Кратенько Для дам-с

        ФИЛИАЛЫ АДА:
        Западная Европа — с 11 по конец 17 вв ;
        Китай — с момента создания первой Империи до 1 мировой;
        Южная Америка — до колонизации
        Япония — до окончания 2 мировой
        Индия — от Великих Моголов до настоящего времени
        Ближний Восток — с появления Ислама и по настоящее время
        Африка — вообще всегда
        Россия — со времен Татаро-монгольского нашествия и до отмены крепостного права… Хотя, если подумать, то …как Африка.

        • maverick

          про Россию, Индию — данные неправильные, посмотрите статистику смертности м/ж и длительности жизни, женщины в указанных странах и живут намного дольше и смертность у них ниже
          https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

          • Vduvatel

            2 Olga G.
            Кратенько Для дам-с, гы, гы. Филиалы Рая соответственно будут открыты в тех местах и временах, где женщин, способных родить ребенка чуть не в разы меньше мужчин, способных ребенка сделать:
            1. Рим времен Нерона.
            2. Новый Свет в эпоху колонизации.
            3. Нынешние США и Европа, что Западная, что Восточная (включая Россию).
            Потому-то и попаданок нет. От добра бобра…:)

            • Гутенберг

              Поговаривают, что в дохристианской «варварской» Европе (современной Римской империи и ранее) положение женщин было вполне себе равноправным мужчинам. И оно сильно ухудшилось после (и, очевидно, вследствие) Великого переселения народов и, затем, христианизации (авраамизации, ибо и ислам с иудаизмом по Европе тоже местами потоптались).

  • name

    «обит кожей»

  • Camrad

    Ёсимори – это человек призрак. Порой даже возникает подозрение, что такого человека никогда не было, что это образ собирательный. Однако на деле все эти неясности можно легко объяснить. Дело в том, что Исэ Сабуро Ёсимори как истинный ниндзя следовал концепции мугэй-мумэй-но дзюцу – «искусство [жизни] без искусства и без имени», согласно которой профессиональный разведчик должен скрывать свою биографию, место жительства, владение специальными шпионскими навыками и т.д. В дальнейшем мы еще встретим образцы использования мугэй-мумэй-но дзюцу, но Ёсимори, по-видимому, первым в Японии додумался до этого.

  • San

    Женщины-попаданки в прошлое до второй половины 20-ого века по большей части мало что могли сделать. Было только несколько регионов где у мужчин и женщин в определенные периоды были более-менее равные возможности, например:
    Испания 10-11 века: мужчины все воюют с арабами, а дома всем управляют женщины. Кучи самостоятельно правящих графинь и герцогинь, причем не только вдовы но и не женившиеся ни разу.
    Вьетнам периода Сестер Чынг(40-43 года нашей эры): вообще для женщин замечательно- на троне баба, войсками руководит баба, большая часть войск тоже является бабами. Можно подняться из простых селянок в элиту страны. Можно построить хоть равноправное общество, хоть матриархат. Вьетнам тогда поднял успешно восстание против Китая из-за скотского отношения к ним, поэтому все неугодные традициии устои смело записываем в китайские(после 200 с чем-то лет оккупации они скорее всего и были китайскими) и избавляемся от них к чертовой бабушке. Бабская армия вполне уверенно 3 года громила китайцев и освободила 65 городов. Конец царству пришел когда китаезы отправили 10000 отряд во главе с одним хитрожопым китайцем(имя, уж извините, не помню)- этот китаец отправил содат к бабской армии голых с одним оружием. Девушки в связи с воспитанием с визгом убежали, а оставшиеся несколько сотен мужчин сложили оружие. Отряд в пару сотен лучников на оборудованных позициях и писец китайцам. БОльшие силы они отправить вряд ли смогут- их силы по большей части на севере занимаются обороной страны от хунну и подчинением Кореи. Обьеденятся эти три силы и всей империи Хань кранты. Замечательные перспективы обогащения на торговле шклком с империей Римской. Пороха тогда нет но селитра известна- замечательная возможность создать порох. Тогдашний Вьетнам эта небольшая область на севере современного Вьетнама и частично Китая, а на большей части современного Вьетнама жили дикие тайские племена. Если Китай хотя бы отстанет от Линьнама(тогдашнее название Вьетнама), то спокйно можно развернуть военную машину на юг и подчинить хоть всю Малазию и получить кучу земель замечательно подходящих для выращивания специй и если удастся заполучить то каучука.
    Если покопаться в интернете то можно найти еще пару подходящих для женщин-попаданцев места и времена, но я сам больше не помню и не знаю.
    P.S Дохристианскую Европу я таким местом не считаю- встречались конечно случаи когда после смерти вождя племени вставала во главе племени или допустим когда римские императрицы подчинив себе волю своих мужей управляли Империей, но это очень долго. Охмурить влиятельного мужика, жениться, подчинить мужика- долго и это скорее для произведений состоящих из 18+ контента. Да и места и времена когда женщин было значительно меньше чем мужчин тоже под сомнением- будут холить и лелеять, а вот рисковать, развиваться и прогрессорствовать вряд ли, но это сугубо мое личное мнение

Leave a Reply to San Cancel reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>