Унитаз « Попаданцев.нет

Унитаз

Вообще-то слово «унитаз» происходит от первого производителя этой вещи — компании Unitas, выпускающей эти изделия с 1909 года.
Но попаданца должен волновать унитаз с бачком как единый блок, а именно принцип водяного затвора, то есть именно ватерклозет…

closetСобстственно, принцип действия прост до безобразия и ясен из картинки. Главное здесь — колено, в котором постоянно стоит вода и через которое не проходит воздух.

Несмотря на такую простоту, ватерклозет был придуман только в 1775 году!
А до этого — сотни династий королей и фараонов пользовались либо горшками с крышкой, либо подобием выгребных ям с дыркой (любимая место для засады ниндзя, да и в средневековой Европе были случаи проникновения отрядов в замок через это отверстие).

Мне кажется, что каждый приличный попаданец сделает ватерклозет в первую очередь.

Ведь его назначение — не только не пропускать запахи внутрь жилых помещений, но и преградить путь бактериям из выгребных ям. И именно второе — главное назначение ватерклозета. Хотя есть и минусы — ватерклозет не преграждает путь крысам из канализации. Конечно, водяной затвор — это лучше чем ничего, но крысы его преодолевают без особых трудностей.

Первые ватерклозеты были чугунные. Для попаданца — это очень дорого, это уже предмет роскоши (каким он и был в 1775 году). Ведь ему не обязательно быть ни чугунным, ни тем белым фарфоровым, к какому мы все привыкли. С тем же успехом его можно сделать из дерева, но лучше всего — из бетона или цемента, как делают в развивающихся странах, несколько раз засыпая бетон в опалубку и совком вынимая лишнюю бетонную массу. Девайс при этом получается квадратным, корявым, да и просто ужасным на вид. Но свои эксплуатационные качества он при этом не теряет!

Конечно, ватерклозет это только часть общей инфраструктуры. Толку с унитаза, если канализация отсутствует?
Однако — это крайне простой и очень полезный шаг, с него и нужно начинать внедрять гигиенические удобства в общество.

32 комментария Унитаз

  • В реальности, без канализации внедрение туалетов со смывом привело к «Великой вони» в Лондоне: ватерклозет увеличивает объёмы стока… На мой взгляд, надо канализацию внедрять раньше или одновременно с ватерклозетами, иначе — это преступление. И, кстати, в реальности идею ватерклозета быстро сопрут (как и случилось в реальности), поэтому надо быстро «навариться» на ней — например, предложить королям в дворцы.
    P.S. О канализации и водопроводе можно отдельно замолвить слово — на уровне градоначальника уже можно сдвинуть прогресс в сторону значительного повышения качества жизни (и, соответственно, КПД и счастья жителей) благодаря внедрению канализации и водопроводов. В реальности же зачастую в городах квартиры были без водопроводов и канализаций (использовались ночные горшки, нередко просто выплескиваемые на улицу).

    • kraz

      Ну так я и написал, что без канализации толку немного.
      Разве если попаданец живет в замке и сливает всё в ров, но тогда запах будет в окна проникать. 😀
      Но это если совсем средневековье, а если не совсем? Или как в Древнем Риме, где была «клоака» куда стоки шли?

      • Да-да, я лишь дополнительно акцентировал внимание на канализации, а то попаданец бросится внедрять клозеты, не заметив основной проблемы =)
        Ну, «Великая вонь» в Лондоне была «не совсем» в средние века — 19-й век. Древний Рим тут оказался в более выгодном положении (клоака эта ведь до сих пор там работает!)
        Это вообще всё можно подвести к более глобальной теме — можно ли попаданцу что-то изменить, чтобы человечество пошло развиваться по иному пути, экологически менее опасному… или же человечество не может развиваться, не пройдя этапы потребления углеводородов и загрязнения рек? (хотя канализация тут может несколько помочь =)

        • hludens

          Чтобы так изменить путь человечества нужно знать иной путь.
          Мы его не знаем, так что у попаданца только один вариант- тянуть ускоренным темпом на эту наезженную дорожку.

  • slav

    А как вы, господа, собираетесь объяснить европейцу, что гигиена ему нужна?
    Способы, конечно, есть, но они косвенные, вроде припудривания тряпок, которыми руки после работы вытирают, пургеном, чтобы народ руки мыл перед едой, но хотелось бы услышать прямой способ.

    • kraz

      А вот это действительно проблема.

      В реальной истории в 1849 году Земмельвайса (врача, который пытался ввести антисептики) изгнали из Венского университета — хотя результаты внедрения снизили смертность рожениц в 10 раз. И это — врачи! А ведь микроскопы были и врачи могли увидеть воочию бактерии, разносящие инфекцию.

      Так что тут поле непаханое для попаданца.

      • 2:5080/205

        Да, кстати — огромный прорыв был в том, что хирург должен мыть руки не только после операции, но и до нее тоже 🙂

    • vashu1

      Главное чтобы при вводе гигиены попаданец не забыл запретить глажку одежды. Бесполезное занятие, а столько времени убивается. 🙁

      • 2:5080/205

        Если со стиркой проблема, глажка/прожарка неплохо помогают от мандавошек. Кстати, неплохо бы написать список средств от различных паразитов, не руками же их давить.

      • kraz

        Одежду далеко не все были в состоянии погладить — а только те, кто имели соответствующих слуг в достаточном количестве и с соответствующей квалификацией.
        То есть это вопрос о роскоши, его запретить не получится — так же, как запретить метровые парики или туфли с загнутыми концами и настолько длинными, что к коленям привязывались.

  • slav

    На самиздате встречал книгу «Королева Наташка», там очень подробно описывается, как приучали к гигиене немцев. Простых, образца середины 17 века. Тоже, к слову, про попаданцев книга. Рекомендую как материал для статьи про гигиену.

  • ert34

    насчёт гигиены.можно подсуетить попов-они мастера перетолковывать разные вещи!

    • kraz

      К сожалению, в христианской религии нет ничего о гигиене, поэтому перетолковывать сложно без первоисточника.
      В этом отношении в мусульманстве удобнее — там и о «нечистой руке» и об обязательных омовениях и прочем.

      • 2:5080/205

        Где-то было про то, что сынок не помыл руки и его спросили, чего вдруг. А он ответствовал, что, мол, мыть руки — иудейский обряд, а мы не иудеи и нам это не обязательно 🙂

  • lexarum

    А это ничего, что для изготовления бетонного унитаза портланд-цемент нужен ?
    А его избрели в 19-м веке. И для его иготоления нужна доольно высокая температура ?

  • Olga G.

    Вообще-то, учитывая опыт нашей смекалистой Родины, для изготовления унитаза нужен, главным образом, толковый мастер. Примеры найдите в и-нете : гончарный унитаз (хрупкий, но дешёвый), деревянный унитаз (негигиеничный), металлический клёпаный (жуткая тупость), и тыды и тыпы… такие монстры встречаются…
    Главное, на мой взгляд, это ТТХ (собственная масса, прочность, вес садящегося тела, напор воды и пр.), соответствующее ТТХ водопроводной и водоотводной системы.
    Примем во внимание недавнее изобретение — биотуалеты. Тот же сортир, только технологичный…
    Если совсем грубо, то вместо водоотведения в канализацию здесь влагоудаление. Торф, опилки или мох в качестве антисептика, влагоудержателя и средства деодорации использовался в сортирах, наверное со времен возникновения самих сортиров. Стоит подумать над тем, какие устройства(испарители?) могут использоваться в данном случае.
    Сложнее с гигиеной — в средневековой Европе, согласно некоторым источникам, отказались от использования римских терм и, впоследствии, мытья вообще, как не парадоксально, из-за эпидемий. В теплой влажной среде зараза плодилась и распространялась ужасающими темпами.
    Тогда и при тех технологиях качественное мыло было дорого, неэффективно против инфекций и очень вредно для кожи (современное мыло тоже вредно).

    • kraz

      Типов унитазов понапридумано столько, что я даже не стал возиться и перечислять.
      Я просто напомнил про главное — водяной затвор.

      Биотуалеты… Что-то я сомневаюсь, что их можно продвинуть в древности. Что в них есть такого, что может быть полезно аборигенам?

      >>в средневековой Европе, согласно некоторым источникам, отказались от использования римских терм и, впоследствии, мытья вообще,

      Это конкретное преувеличение. Конечно, прецеденты были, но далеко не везде. Другое дело что очень часто общественные бани превращались в публичные дома со всеми вытекающими.

      >>современное мыло тоже вредно

      Чем именно?

    • lexarum

      Про мытье это сильное преувеличение. Немецкие археологи и историки обнаружили практически в каждом замке бани и умывальники возле нужников. Мало того, в прейскуранте затрат на строитеьство замков (конец 15-го века) была такая статья как помывочные деньги рабочим для похода в баню, Водопроводы во многих замках тоже были, правда в большинстве случаев свинцовые.

      • Гутенберг

        Если обнаружили, то уж наверняка сфотографировали. Покажи фотографии. До сих пор во всех попытках показать такие фотографии при внимательном рассмотрении легко выявлялись предметы и конструкции не ранее XVIII века, а нередко и просто стилизованные «под старину» современные.

        Свинцовый водопровод, даже если он был в средневековых замках, тоже то ещё счастье: http://med-lib.ru/books/nerv_bol/128.php
        Ну и, опять же, когда был проведён этот водопровод — в Средние века при строительстве замка или при гораздо более поздних реконструкциях и модернизациях.

        • lexarum

          Чтобы далеко не бегать — http://www.mir-zamkov.net/ с полтора десятка фотографий и планов в которых есть баня, и умывальник возле нужника.

          Проблема водоснабжения остро стояла во многих замках — построили замок высоко на горе, а там воды нету — вот ипридумывали разного типа водопроводы, цистерны, рыли колодцы в сотню метров глубиной и так далее.

          З.Ы. Современный унитаз, ватерклозет и люфт-клозет вещи немного разные. У ватерклозета как и у люфт-клозета нет сифона, а прямой слив воды, вонь удаляется сложной системой вентиляции.

          http://s47.radikal.ru/i115/1203/37/d0516c536c43.jpg

          • Гутенберг

            Можно конкретнее про замки? Прямые ссылки на изображения, о которых ты говоришь. А то, например, на плане самого первого в списке замка я никаких нужников не обнаружил, а перелопачивать всё подряд как-то недосуг.

      • >>> Мало того, в прейскуранте затрат на строитеьство замков (конец 15-го века) была такая статья как помывочные деньги рабочим для похода в баню, Водопроводы во многих замках тоже были, правда в большинстве случаев свинцовые.

        Все верно — в XV веке вполне еще мылись… даже в начале XVI, отказ от мытья начался со второй трети примерно…

        Кстати, некоторые великие исторические личности в своих мемуарах таки выражали сожаление о том что сей обычай стал невостребованным… 🙂

        Но на то были «научные» причины, в основном медицинского плана…

        Считалось что мытье способствует распространению венерических заболеваний…

        А оно и в реальности способствовало, потому как в общественных банях воду меняли редко — греть было накладно из-за дороговизны дров…

  • Olga G.

    >>современное мыло тоже вредно
    Чем именно?

    Вред, который мыло наносит коже, двоякий: во-первых,от содержащихся в мылах химикатов и отдушек (ПАВы, парабены, и пр. что приходит в головы производителям) может возникать как банальная аллергическая реакция (многочисленные примеры), так и более тяжелые заболевания, вплоть до онкологии (эксперименты на крысах были, так что пока теория); во-вторых, мыло разрушает естественную защиту кожи, как жировую, так и бактериальную, приводит к ускоренному старению.
    Поэтому многие женщины никогда(!!!) не умываются с мылом, используют другие ср-ва (читала я составы этих ср-в — поменяли мыло на шило!)…

    >> Немецкие археологи и историки обнаружили практически в каждом замке бани и умывальники возле нужников.>>

    Напомню уважаемому оппоненту, что горожане-бюргеры очень негативно относились к обитателям этих замков (до эпохи Просвещения, как минимум) презирали их, именно по причине неопрятности и вонючести этих самых обитателей!
    Так уж получилось, что замков и крепостей за последние несколько лет я посетила немало.
    (Замки Луары, Замки Рейна, замки центральной Германии, замки Чехии — готова перечислить с названием замков и временем постройки/перестройки)
    Лично убедилась — с водой в замках всегда было сложно. Колодец глубиной до 50-60 метров пробитый в скале — согласитесь, не самый щедрый источник воды. Добытая с такими трудозатратами вода тратилась на приготовление пищи и на питье для лошадей. Все другие цели считались непозволительной роскошью. Чистое тело и бельё могли себе позволить либо очень богатые дворяне, владелец замка и его семья, либо зажиточные горожане, живущие рядом с источниками воды (города строились на реках) и имеющие прислугу, ну ещё те, кого в называли однодворцами, хуторянами, т.е. владельцы небольших поместьиц, не имеющие возможности обзавестись замком, но имеющие неограниченный доступ к воде и дешёвую рабсилу.

    >>Мало того, в прейскуранте затрат на строитеьство замков (конец 15-го века) была такая статья как помывочные деньги рабочим для похода в баню,>>

    Ну, ещё бы! Замки стоили мастера, «вольные каменщики» элита элит цеховиков средневековья (именно из их системы сохранения цеховых секретов ,предположительно, возникли массонские ложи). Они сами диктовали расценки и условия работ. Это вы ещё их требования к питанию почитайте!
    К тому же 15 век — это уже Возрождение, обращение к римским источникам… Бани и мыльни конечно были, являлись признаком роскоши, использовались как наши сауны, для «досуга благородных господ» и как самые теплые помещения в замке. В галантных романах и сатирах тех времен встречаются, например такие эпизоды: рыцарь в промозглую погоду приезжает в замок, прислуга сообщает, что хозяева ожидают его в бане, рыцарь проходит в помещение, живенько сбрасывает одёжку, входит в баню — а там вся семья хозяина с детьми и ближней прислугой сидят (в обычной одежде), просто потому, что баня — единственное помещение в замке, которое хорошо обогревается и избавлено от сквозняков!
    Вот только водопроводы, свинцовые или глиняные, до 18-19 имели ОЧЕНЬ немногие замки!

    В качестве доступного источника соответствующей информации могу рекомендовать сайты самих замков (ищем на гугл-мап и переводим тем же гуглом),помимо того, ну хоть бы путеводитель Грицак «Кельн и замки Рейна», да ешё много чего…

  • Camrad

    >>К сожалению, в христианской религии нет ничего о гигиене,
    В Библии есть ВСЁ!!!!
    Было бы желание.

  • Стоит, наверное, добавить, что внедрение унитаза имеет смысл только после внедрения водопровода. Иначе проблемы с доставкой чистой воды сведут все усилия на нет.

    • kraz

      Водопровод не обязательно (в конце концов вода после той же стирки или даже мытья полов отлично подойдет).
      А канализация — обязательна.

  • Drenkens

    А что если замутить писуар, как уличный общественный туалет для всех желающих? Изготовить его можно из любой жести или глины…

  • Квантовый Механик

    Не обязательно прямо канализацию вводить, можно просто золотарей ввести, чтобы стоки вывозили и на удобрения использовали, как в средневековом Китае. А от крыс можно мелкую решетку вставить, чтобы короля за задницу не кусали.

  • Муравей

    Если с высоким замком короля еще как то можно сделать простую канализацию (в замке унитаз, чуть выше водонапорный бак) и протянуть ее скажем, за пределы крепостных стен типа пущай народ нюхает чего правитель на завтрак поел, то в городе ее делать тот еще геморрой. Перепады высот, подвалы, канавы, асфальта нет, нифига нет, максимум булыжники. Либо подтянуть средневековый город хотя бы до уровня древнего Рима, вот те и дороги умели, и каналку и водопровод, пусть свинцовый, но это Римскую империю не спасло — ядовитость свинца должна была бы послужить причиной для сменяемости власти — все просто, водопровод был у патрициев (партийцев), кто самую эту власть и представляли. Побыл партийцем 6 лет — отравление свинцом, на его место приходят помоложе. Но не получилось, не срослось.

Leave a Reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>