Свежие комментарии

Сильфий

Мы постоянно вспоминаем вещи, которые есть у нас, но не было в древности.
Но бывает и наоборот, один из примеров — это растение сильфий, которое к нашему времени полностью уничтожено, а в Древнем Риме за него платили серебром по весу. Его вспоминают и в Древней Греции и в Древнем Риме. Его хранили в сокровищницах вместе с золотом и серебром. Его изображение выбивали на монетах.
Что же было в нем такого ценного?…

Все просто — это было известнейшее средство контрацепции. Женщины смешивали листья сильфия со смолой и употребляли внутрь.
Список действия сильфия длинный, Гиппократ опсывает, что сильфий можно использовать для лечения кашля, воспаления горла, лихорадки, диспепсии, болей и болей, бородавок и всех видов недугов. Но главное — именно избавление от беременности.
Многие виды в семье петрушки обладают эстрогенными свойствами, а некоторые, такие как дикая морковь, являются признанными абортивными средствами. Судя по всему, действие сильфия было многократно сильнее.

Сильфий рос на средиземноморском побережье Северной Африки и, судя по всему, применялся всеми окружающими народами.
Во дворце на острове Кносос есть отдельный найден отдельный глиф, который изображал сильфий. У Древних Египтян тоже есть отдельный иероглиф для сильфия. Фактически все древние историки упоминают сильфий. Он упоминается во многих древнегреческих пьесах как «Дар Аполлона». Юлий Цезарь перед гражданской войной достал из сокровищницы не только золото и серебро, но полтонны сильфия.

Монета на картинке отчеканена на монеты Кирены (сейчас в Ливии). Для Киренаики сильфий был одним из основных экспортных товаров. И был единственной данью, которую Киренаика платила Риму.
При этом до сих пор неясно — был ли это один вид растений или несколько родственных видов.
Однако, в 1-м веке нашей эры сильфий был уничтожен как вид, похоже, это была одна из первых экологических катастроф.
Кирена пыталась восстановить популяцию сильфия, сократив сбор, но контрабандисты… в общем все как всегда.

Общее впечатление — о сильфии в то время знали все-все-все окружающие народы. А учитывая, что он относился к сексуальной сфере — он точно был на слуху. Сейчас порнография генерирует в районе 30% всего трафика интернета, сексуальная сфера всегда очень сильно интересовала человека.

И при том… я не помню, чтобы хоть какой-то автор попаданцев вспоминал сильфий.
При этом в древнем мире куда спокойней относились к сексу, он никак не мог быть табу.
О сильфии знали все… кроме попаданцев.
Попаданцу — искать растение по названиям silphion, laserwort или laser.

P.S. Сейчас существует ряд растений, у которых осталось это название «сильфий», но они годны только на силос. Ближайший современный аналог сильфия — асафетида (Ферула вонючая), но она используется как замена лука и чеснока, абортивного действия не имеет.

80 комментариев Сильфий

  • Octopus

    Вредное кровопукание применялось до начала 20 века. Возможно что этот «Сильфий» и не обладал на самом деле полезными свойствами или его свойства преувеличены как у жень-шеня. Почему тогда его не выращивали на грядках? И как его могли полностью повыдергать из всех мест?

    • name

      У жень-шеня свойства не преувеличены, а внимание сконцентрировано на самом важном)
      Это свойство человечества, если есть наболевшая проблема решать её не лекарством, а общим стимулятором или общим фитнесом

      Можно вспомнить недавнюю виа гру которая вообще-то лекарство улучшающее кровоснабжение(следовательно силу, выносливость, интеллект, память, дающую профилактику многих заболеваний итд)
      Или риталин который известен в первую очередь как средство концентрации для школьников, хотя это очень разносторонний стимулятор.

      Может и сильфий, кстати, не очень целенаправленно-абортивная вещь была, просто все остальные эффекты решали задачи не такие наболевшие

  • Константин

    ЕМНИП, сильфий ценился прежде всего не как абортивное средство, а как прекрасная приправа к мясной пище!

    • kraz

      Откуда дровишки? Ссылку плиз.

      • Константин

        Алек­сандр про­вел там зиму, имея над собой спра­ва Индию, и осно­вал город; затем он при­шёл через вер­ши­ну горы в Бак­три­а­ну по путям сре­ди мес­т­но­с­ти, лишен­ной рас­ти­тель­но­с­ти, за исклю­че­ни­ем редких тере­бин­то­вых дере­вьев, рос­ших в виде кус­тар­ни­ка. Пищи нас­толь­ко не хва­та­ло, что при­хо­ди­лось есть мясо вьюч­ных живо­т­ных, при­том еще в сыром виде из-за отсут­с­т­вия дров. При упо­треб­ле­нии в пищу сыро­го мяса сред­с­т­вом, помо­га­ю­щим сва­ре­нию, слу­жил силь­фий, в изоби­лии рас­ту­щий [в тех мес­тах].
        — Страбон. География. Книга XV

        Кроме того, сохранился рецепт ароматной приправы из сильфия и семян сосны (источник — т.н. «Апициевский корпус» — единственная сохранившаяся древнеримская кулинарная книга).

        • vashu1

          // сильфий ценился прежде всего … как прекрасная приправа
          // сохранился рецепт ароматной приправы из сильфия

          Это утверждения несколько разного уровня.

  • vashu1

    Природные контрацептивы/абортивы хорошо известны — например дягиль или дикая мокровка. Так что сильфий может быть интересен только в случае особого качества. Его часто именно так и рекламируют, но тут сразу возникают сомнения.

    То что его не приручили говорит о повышенной капризности/чахлости. И отличная лекарственность и повышенная чахлость оба — случаные признаки, не связанные между собой. Тервер говорит что такое совпадение маловероятно.

    Зато у нас перед глазами есть много примеров того, как редкие народные лекарства стоят уйму денег и нифига не лечат. Редкость — повышенная цена. Повышенная цена — признак повышенной действенности.

    В общем не думаю что сильфий обладал феноменальными свойствами. Просто капризное растение вокруг которого образовался хайп.

    • Alex Besogonov

      Я вот как раз про сильфий несколько месяцев назад начитался, как специально. По описаниям он был очень капризным, рос только в определённых почвах. Т.е. невозможность культивации + небольшой ареал + востребованность = исчезнование.

      Невозможность культивации — это не так редко, на самом деле. Например, одна из самых вкусных ягод (huckleberry) не выращивается даже с современными технологиями. Весь урожай исключительно ручной сборки в окрестностях Монтаны, при том, что есть реальный спрос на неё.

      Blueberry тоже с трудом научились культивировать уже в 20-м веке.

    • kraz

      Вся проблема в том, что проверить эффективность сильфия нет возможности.
      Судя по некоторым родственникам — эффект был, но вот соответствует ли он серебру по весу это может проверить только попаданец.

      Но я написал статью не поэтому.
      Я написал потому, что ни один автор попаданцев сильфия не вспоминает, а это по факту невозможно.

      • vashu1

        // ни один автор попаданцев сильфия не вспоминает

        В Рим немало попаданцев. Большаков, Живой и тп тд http://samlib.ru/w/weeldoon/popadancywdrewnieweka.shtml

        Я это не читал и грепать в лом, но думаю хоть кто-то да вспоминал.

        • kraz

          А я гуглом прошелся по самлибу.
          Сильфий — это либо историческая литература, либо альтернативная история (да и то — два упоминания).
          Попаданцы сильфия в упор не замечают. 🙂

          • Taras

            Реально выше вероятность крестьянину знать, что такой то камень не оправляют в серебро, а такой — в золото и на сколько миллиметров носовой платок должен торчать из кармана посла, чем попаданцу обратить внимание на не известное растение.

  • DlMFlRE

    /// Однако, в 1-м веке нашей эры сильфий был уничтожен как вид, похоже, это была одна из первых экологических катастроф.///

    А как же тундростепи и истребление мегафауны в общем?

    • Сахара — в ту же копилку, но по времени, все же, немного ближе )))

      • DlMFlRE

        Сахара от ледниковых периодов менялась-при чём от каждого. А вот мегафауна эти ледниковые периоды переживала не раз но при этом после пришествия человеков вымирала подозрительно быстро.

    • kraz

      Тундростепи и мегафауна — спорят до сих пор про вклад человека в уничтожение.
      В любом случае, кроме человека там еще и климат изменялся.

      А вот в случае сильфия — 100% человек без всяких посторонних процессов.

      • DlMFlRE

        Вот с этим не спорю. Однако возник вопрос-а во всякие саркофаги и затонувшие вместе с кораблями запечатанные амфоры его не клали? Если уж из 50-100 тысячелетних останков умудряются относительно целый геном выковыривать то может и тут получится.

        • Alex Besogonov

          Маловероятно. ДНК разрушается очень быстро.

          Ну то есть, прочитать что-то и по сохранившимся кусочкам посмотреть историю вида — это без проблем. Но вот собрать целый геном, особенно растительный, это пока фантастика.

          • dan14444

            Не сказал бы. Всё ещё дороговато и материала много надо — это да. Но насеквенировав достаточно — любую фрагментацию закрыть не вопрос.
            (это не о «сильфии», а геноме «вообще»)

          • DlMFlRE

            Каждое семечко и каждая травинка содержат миллионы если не миллиарды копий ДНК. Не спорю-собрать из этой мозаики целый геном будет сложно и дорого, однако никакой принципиальной невозможности у данного процесса и близко нет.

  • Motoki

    Pandanus tectorius, киура (киюра),»Таис афинская», И.Ефремов.

  • dan14444

    Чудеса конечно бывают всякие… но реально — травка может в лучшем случае приблизиться (не слишком близко, из-за побочек и невоспроизводимости) к современным абортирующим или постинорообразным (к системным — без шансов). А учитывая, что и на современных абортивах вне клиники куча народу дохнет — я бы не рекомендовал на травку надеятся, ну разве что женщину совсем не жалко, ну или выбор между этим — и гарантированной смертью.

    Ну а спорить конкретно о «сильфии» — просто бессмысленно, поскольку никто не знает что это, что содержало и как работало. Агенство ОБС, не более того.

    • kraz

      А времена такие были, совсем людей не жалели. Лечились ртутью и кровопусканиями, хирурги работали без анестезии и с немытыми руками. Не надо сравнивать с соверменными клиниками.

      • dan14444

        Но попаданцу-то зачем так делать? Не в смысле гуманизма — в смысле эффективности…
        Можно вон спорынью заюзать или стрихнин — тоже абортивы…

        Эфедру опять же (замечательная весч, кстати, особенно если окислить). Стимулятор, кровоостанавливающее… Ну и насморк лечить, и аборты делать можно ))

        • kraz

          Вопрос не в том, что попаданцу делать. Тут вопрос — что автору делать, потому как попасть в древность и не услышать о сильфии нельзя.

      • shin

        Не-не, это разные вещи.
        Медицина тех лет это попытка избежать ещё худшего очень плохим.

        А вот аборт с заметным риском для жизни (как массовое явление) это глупость.
        Во первых банальный посткоитальный аборт
        Во вторых — в древнем Риме абсолютное право отца семейства продавать детей в рабство, да хоть убить и даже во взрослом возрасте.

        Нежелательный ребенок при этом в типичной ситуации был не смертельной проблемой.

  • Re: «Женщины смешивали листья сильфия со смолой и употребляли внутрь.»
    В смысле, орально?

  • vashu1

    оффтоп — дерево окуенно

    // http://science4fun.info/wp-content/uploads/2016/12/Barthelemy-Thimonnier-Sewing-Machine.jpg
    // Barthelemy Thimonnier who, in 1830, was granted a patent by the French government. He used a barbed needle for his machine which was built almost entirely of wood

  • Vpotapov1

    Может, сильфий и сейчас где растет. Но по изображениям на монетках не восстановишь.
    А так — что, и в Бактрии весь сильфий под корень вырвали? Сомнительно как-то.

  • Igord

    Да вообщем и в современном обществе существуют локальные мифы. Притом столь явно вошли в культуру, что наука вызывает оторопь у поедателей.
    Жень-шень, к слову, это чистый пустой бад.

    Пантокрин, вообще дурная разводка, китайцы из него суп варили. Реферированные научные статьи доступны, может любой прочитать.

    Разве только элеутрококк как кормовая культура и витамины. (Eleutherococcus senticosus, Eleutherococcus_gracilistylus).
    ^ Комитет по лекарственным препаратам
    200. «Отражение документ о концепции адаптогеннности». Европейское агентство лекарственных средств. Ни одно из исследований не обосновывает эффективность препаратов элеутерококка.

    Пантокрин, родиола, элеутерокок, левзея…

    Левзея или Маралий корень
    Единственная признанная мед. научная статья, название.
    Результат.
    Влияние на память крыс.
    Низкая доза R. сафлоровидного не имела никакого эффекта, в то время как высокая доза ухудшала обучение крыс…
    www———ncbi—-nlm-nih—gov/pubmed/3439473

    • KT315

      А как вам жук-знахарь? Глотать живьём чернотелку надо додуматься.

    • vashu1

      + всякая хрень вроде иглоукалывания

      Вообще китайская медицина это прекрасный пример того какая бессмысленная чушь составляет 90% всех этих народных медицин.

      • KT315

        Иглоукалывание вполне помогает. Проводили эксперимент: половине пациентов кололи строго по древним трактатам, половине в случайные места. Улучшение почувствовали примерно одинаковое число пациентов.

        • Grue

          Ну, эффект плацебо существует и он реален, да.

        • Hludens

          Ну так плацебо никто не отменял.
          Бабушкам в больницах помогает даже измерение давления!
          Да чего там, при проверке больным диабетом(!) дали плацебо вместо инсулина. Помогло около 40%.
          В таблетках учитывают эффект плацебо, для сердечных и успокоительных он может составлять более половины всего терапевтического эффекта, играет роль форма и цвет лекарственного средства, а так же обстоятельства его применения.
          Гомеопатия, молитвы и шерстяная ниточка на руке тоже вполне себе помогают определенному проценту больных, регулярность процедуры тут играет не малую роль, больной постоянно помнит что он «лечится» и это его успокаивает а со снижением стресса организм начинает лучше справляться с болезнью.

          • DlMFlRE

            ///Да чего там, при проверке больным диабетом(!) дали плацебо вместо инсулина. Помогло около 40%.///

            А если бы пинка дали и десять нарядов вне очереди то помогло бы процентам этак 80.

            • Hludens

              А как пинки и наряды влияют на работу поджелудочной железы?
              Те 40% продемонстрировали улучшения анализов в условиях клинических исследований, т.е. речь об объективных медицинских данных, а не о субъективном «мне стало лучше».

              • DlMFlRE

                Если разговор о сахарном диабете то проблему вызывает избыток сахара в крови, соответственно увеличение физической нагрузки увеличивает потребление сахара и снижает его концентрацию. Плюс снижается ожирение плюс снижается образование свободных радикалов-по результату чего вырастает как здоровье в целом так и продолжительность полноценной жизни.

                • dan14444

                  А если диабетика не кормить — то с сахаром и вовсе проблем не будет ))
                  В общем, что серьёзной нагрузкой что голодом — убиваем всех тяжёлых диабетиков гипогликемией, остальные показывают положительную динамику ))

                  Кстати, нагрузки ROS повышают а не понижают. Гиперкомпенсация возможна, но непродолжительна.

                  • DlMFlRE

                    Тяжелыми диабетики становятся именно из за отсутствия нагрузок, на ранних же этапах умеренные нагрузки плюс лечебная диета позволяют обходиться вообще без лекарств на протяжении практически сколь угодно долгого времени-да и позднее любое снижение ожирения даёт безусловно положительный эффект.

                    • dan14444

                      Не так. «Тяжёлыми» диабетики становятся по куче причин, от генетики до диеты.
                      Диета (и отчасти нагрузки) — меняют содержание сахара. Соответственно, могут как облегчать состояние так и убивать.
                      Нагрузки «по приказу дуба-начальника», не согласованные с состоянием, и отсутствие контроля диеты — убьют практически гарантированно.

                    • DlMFlRE

                      Преобладающей причиной по которой диабетики вообще становятся диабетиками является избыточное несбалансированное питание на фоне недостаточных или отсутствующих физических нагрузок, эти же причины ведут как к утяжелению диабета так и к туевой хуче прочих болезней. Наследственная предрасположенность конечно бывает но именно предрасположенность и до состояния болезни её обычно доводит сам пациент.

                      Именно так. Закон сохранения энергии обойти ещё никому не удалось.

                      А при чём тут дуб-начальник если разговор идёт об контролируемом эксперименте в котором части подопытных меняли лекарство на плацебо и им при этом не становилось хуже. Повторю тезис-там где плацебо вместо инсулина помогло 40% физические нагрузки вместо него же дадут все 80 и кучу иных положительных подвижек в здоровье.

                    • dan14444

                      Вы явно не в курсе разницы между диабетом(ами) и ожирением )
                      Закон сохранения, панимаишь… ))

                      Диабет, при неадекватном питании — может привести и к ожирению в том числе. Несколько быстрее, чем не-диабетика. Но и только.

                    • DlMFlRE

                      Неадекватное питание приводит и к диабету и к ожирению, при этом даже небольшое снижение веса значительно облегчает протекание диабета.

                    • dan14444

                      Не путайте причину и следствие ).
                      Ожирение — симптом некоторых вариантов неправильного питания. Неправильное питание некоторых видов — отягощает течение диабета. Эти множества частично перекрываются.
                      НО — само по себе ожирение — для протекания диабета иррелевантно (не более вредно, чем для всех остальных). Так же, как например избыток жиров в диете.

                    • DlMFlRE

                      В корне неверно по всем пунктам. Диабет не вирусное заболевание, не паразит и не физическая травма-это именно последствие неправильного питания при отсутствии нагрузок и разумеется правильное питание при достаточных нагрузках не только останавливает его развитие на всех стадиях кроме разве что предтерминальных но и значительно облегчает протекание. С другой стороны ожирение всё теми же вышеприведёнными причинами и от них же развивается одновременно с диабетом.

                    • dan14444

                      «А мужики-то не знали!» ) Не паразит, паанимаишь! )

                      Перечитайте выше (и ниже)описанное, ну или учебник ))

                    • DlMFlRE

                      Перечитал. Каким образом это противоречит «если правильно жрать и в меру двигаться то диабет если и проявится то в разы и на порядки меньше чем у неподвижных жиробасов» так и не понял.

                    • Вы это солдатам Наполеона расскажите. Именно у них был впервые зафиксировано развитие диабета как результат стресса.

            • Михаил

              Со вторым типом жрать надо меньше — и инсулина потребуется меньше, вплоть до 0.

              • Михаил

                С первым — облом-с, клиент подохнет без инсулина.

              • dan14444

                Странный вывод… 1 и 2 тип отличаются глюком в производстве или в восприятии инсулина, соответственно.

                Степень зависимосит от — может быть любой и там и там, влияние диеты — тож.

                И диабетику важно не столько то, сколько жрать, как то — что именно и как, шоб и мозг на кетоз не ущёл и белки не проглигозилировались нахрен. А жирам, например — пофиг.

        • dan14444

          Кстати, не только плацебо — как минимум то, на чём «адаптогены» работают. Мелкие травмы и отравления организм пугают, и он восстанавливает не только их, но и что-нить ещё ). Если повезёт. Ну а кому не повезёт — того это добьёт…

          • Alex

            Так и антибиотики — их принимают, например, от насморка (который ими не лечится), но вылечивают у себя воспаление простаты, которое плохо диагностируется.

  • Sergio

    Вообще сильфий в Кирене даже не выращивали, а обменивали у местных племен. Рос он в диких условиях. Посему контролировать популяцию было сложновато.

  • Квантовый Механик

    Для абортов спорынью использовать гораздо выгоднее — всего один толченый рожок спорыньи дает гарантированный эффект, если жалко жертву — можно выдать дозу поменьше. А побочки, наверняка, и у сильфия были.

    • dan14444

      Писал про спорынью выше. Можно, но смертность будет процентов 20…
      Мож на волшебном сильфии — благословение богов? )

      • Квантовый Механик

        Насчет смертности: можно экспериментировать с дозами. Жалко жертву — даем чуть-чуть, не сработало — даем потом чуть-чуть больше.

        • dan14444

          Не работает оно так )
          Неполное отторжение плода опаснее полного, ну и кумулятивные эффекты никто не отменял.

          • Квантовый Механик

            Не такая уж спорынья и кумулятивная, это не свинец. А неполное отторжение — причина повторного применения. Смертность всегда будет. Но не всегда именно двадцать процентов.

  • onosamo

    Однако «контрацептивное» и «абортивное» средство — не одно и тоже.

    Плодогонных в чистом виде не существует, там лечебная доза равна и выше токсической.
    Но да — растения, содержащие эфирные масла, а хоть бы пижма или шалфей.

    Большая доза —> Нарушение кровообращения кишечника и матки + спазмы —> Аборт.

    Ну, и побочный эффект есть — с большой вероятностью организм сдохнет.

  • Igord

    http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs312/ru/
    При втором типе ещё помогут физ. нагрузки. Профилактика она от всех болезней помогает, но лишь как профилактика.

    Был на базаре, видел как продают «бобровый жир», и это Европа!
    Открыл гугл, редчайшая шизанутость на бобровой струе.
    Новое средневековье на дворе!

  • Name

    Не очень-то он вымер. Может и вымер, но не до конца. На фотке ровно то, что отчеканено на монетке
    http://www.fotomontaro.com/flora/apia/ferula_tadshikorum02.shtml

  • Name

    Еще есть статейка о, казалось бы, вымерших кулинарных радостях. Только, извините, по-нерусски.
    http://www.bbc.com/future/story/20170907-the-mystery-of-the-lost-roman-herb

    • shin

      За статью спасибо

      >a panacea for all manner of ailments, including growths of the anus (the Roman author Pliny the Elder recommends repeated fumigations with the root)
      Я даже погуглил — у «anus» нет никаких подходящих вторых смыслов

  • https://vadim-proskurin.livejournal.com/1232177.html

    // общепризнанный символ любви символизирует вовсе не сердце, а семечко сильфия.

    // второе его название — «Laser».
    // Если этого не знать, фраза «Лазер — один из самых замечательных даров природы, имеющий множество применений» у какого-нибудь Плиния может вызвать конкретный когнитивный диссонанс. 😉

    • molibden

      >общепризнанный символ любви символизирует вовсе не сердце, а семечко сильфия.
      Ну хоть не головку члена. Хотя вики говори что это вообще лист лист плюща. Ну или как в анекдоте плюшевая жопа.

      >второе его название — «Laser»
      Интересно а те кто light amplification by stimulated emission of radiation так сокрашали-знали про другое значение или само так совпало. Хотя учитывая тенденцию английского подбирать названия под красивые аббревиатуры не удивлюсь что перввое.

    • 4eshirkot

      Лазер, кстати, это еще и название сорта риса в Узбекистане

  • vashu1

    Возможно сильфий нашли. https://twitter.com/lostsupper/status/1573296595860332546?utm_source=substack&utm_medium=email

    > A National Geographic article claims that a newly-discovered rare plant may be the long-thought-extinct ancient miracle herb silphium, which the Greeks and Romans used for cooking, medicine, etc. Only problem: the plant is in Turkey, and all the ancients agree silphium grew in North Africa. The article suggests that maybe Greek traders transplanted some to Turkey successfully (even though the ancients all said silphium couldn’t be transplanted). But according to Wikipedia, genetic studies show the Turkish plant is related to other Turkish plants and not to North African plants, which I think is near-fatal for this theory. Still, according to the National Geographic article, they tried the plant as a spice, and it tastes amazing (as the ancients say silphium did). Confirmation bias, or extreme good luck?

  • 4eshirkot

    Среди средств, направленных на контроль над рождаемостью, внимания заслуживает госсипол — полифенол, содержащийся в хлопчатнике. Достаточно давно было замечено, что употребление в пищу нерафинированного хлопкового масла снижает фертильность мужчин. Как оказалось, содержащийся в этом масле госсипол подавляет сперматогенез. В 1970-х в Китае проводилась широкомасштабная программа по исследованию госсипола как орального контрацептива для мужчин, однако при дозах в 20 мг в день выявилась способность необратимого развития бесплодия примерно у 20% мужчин, поэтому испытания были прекращены. Впоследствие было показано, что меньшие дозы, в 7-12 мг, обеспечивают надежный эффект и не приводят к необратимым изменениям.
    Сам госсипол достаточно легко выделить экстракцией органическим растворителем из корней хлопчатника.

Leave a Reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>