Свежие комментарии

Простейший кодовый замок

Как известно — замки это сложно. Самый древний замок был изобретен в Ассирии где-то шесть тысяч лет назад. Это что достоверно известно. Собственно, как появилось земледелие и с ним оседлость и хранилища, так и появились замки.

Однако, замок — это штука, к которой нужен ключ.
А вот что на счет кодового замка, для открытия которого нужна только информация? Ведь к замку, у которого нет скважины, отмычку не подобрать…

Этот вопрос попытались решить американцы. И они мало того, что сделали этот замок из десятка деталей, но они сделали его из дерева!

Можете полюбоваться как он работает:

Конечно, этот замок сделан из фанеры и реальная функциональность у него близка к нулю.
Но этот замок — демонстратор идеи, он рассчитан на три цифры кода и при этом состоит из одиннадцати крупных деталей.

В реальности, конечно в нем не хватает самого механизма засова, да и специализованная защита от взлома не помешает.
Ну и делать его из цельного дерева это посложнее чем из фанеры. то есть это в Древнем Египте сложнее, а в Древнем Риме уже было нечто типа грубой фанеры, из которой делали щиты, материал вполне для замка.

Ну и такой сложности агрегат можно вполне отлить из бронзы, это будет по-настоящему царский замок!

Однако, в таком виде он вряд ли будет востребован. Проблема в его главном преимуществе — отсутствии ключа. Он открывается кодом, который сравнительно быстро будет известен кому не надо. А код в этой реализации сменить нельзя.

Хотя…
Можно сделать замок разъемным и сделать набор дисков. Которые могут время от времени заменяться или переставляться.
При этом если посмотреть на настоящие древнеегипетские замки, то этот ну никак не сложнее.
Чем же он отличается от них? Исключительно идеей. Ведь идея отделить информацию от носителя очень даже молодая. Любой древний грабитель, обнаружив такое чудо, гарантированно спасует. Придется попаданцу им курсы читать… 😀

65 комментариев Простейший кодовый замок

  • sergio

    Кстати если у него арабские цифры то в древности это уже головоломка. А если рядом с замком еще и уравнение написать как подсказка шифра то еще удобней будет.))

    • vpotapov1

      / А если рядом с замком еще и уравнение написать как подсказка шифра то еще удобней будет.))/
      чего уж там, капчу забабахать

  • sergio

    Кстати а программирование можно сделать не только через внутренние диски но и через диск циферблата)) эффект немногим хуже будет

    • kraz

      Ну диск циферблата это отдельная тема, я очень сомневаюсь что там вообще будут цифры, а не какие-нибудь картинки богов. 😀

  • vashu1

    Тут еще важно понимать уровень возможной конкуренции.

    Хотя использовались и достаточно сложные схемы как в этом египетском
    http://img.wonderhowto.com/img/original/29/73/63434874831480/0/634348748314802973.jpg

    В основном устройство было таким
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Warded_locked.png

    «Сложность» механизма можно оценить по форме ключа

    Римские
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_14949330
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_11796405
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_11900074

    Индийский
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_18585024

    Византийский
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_12769023

    Средневековый
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_27373009
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_14240373
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_23447849
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_31989809

    О миниатюризации — византийский навесной замок, — 6-8 столетие.
    http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2269_14081852

    • kraz

      Вот-вот, хорошие примеры. По сложности — вполне соответствует, но в кодовом другая идея.
      Замок без ключа — это же будет мировая достопримечательность, как в Париже 14 века была достопримечательностью спиральная лестница из двух рукавов, что люди из одного рукава не видели людей из другого.

    • vashu1

      Выглядит круто, хотя я готов поспорить что не все ответвления функциональны — двойные боковые вилки, полагаю, будут работать даже если обломать один зубец.

      Открывались они элементарно, хотя и небыстро — пластина с сажей, смотрим глубокие отпечатки блокирующих выступов, стачиваем там. А быстро конечно все эти ответвления отмычкой не нащупаешь.

      • hludens

        Так ведь там не ответвления важны, они как раз просто мешают провернутся неправльному ключу. Т.е. если обламать 90% этих украшений ключ все равно будет подходить, лишь бы на нем остался рабочий выступ.
        Отмычка из проволоки вполне пройдет сквозь все это великолепие. Главное знать за что в конце концов должен зацепить ключ.

        • vashu1

          В крутом замке было _несколько_ рабочих выступов. Нащупать в таком лабиринте несколько мест проволокой — не так просто.

          • hludens

            В том то и дело что несколько рабочих выступов это уже сложная механика.
            Суть этих замков- ключ цепляется за засов и сдвигает его. Цепляется единственным рабочим выступом. а чтобы нелзя было это сделать любым ключем- внутри замка есть мешающие выступы, которые не дают провернуть ключ без прорезей.

            Несколько рабочих выступов это, например, несколько засовов (но и их можно открыть по очереди), или засов с защелкой которую поднимает первый выступ, тем самым освобождая засов и позволяя сдвинуть его вторым выступом.
            Но каждая такая защелка это мелкая деталь + ось+ пружина. В общем замок сильно усложняется…

            • vashu1

              Большинство замков так и делали, с одним рабочим выступом. Ну и ключи к ним выглядели как то так http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_18585024

              Но были конструкции посложнее, дорогие и ненадежные, с несколькими рабочими. Конечно, шибко умный мастер мог сделать витеевато выглядящий ключ для обычного замка…

              • hludens

                Не совсем 🙂
                Посмотрите на вашу же схему
                https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Warded_locked.png
                Здесь только один рабочий выступ ключа- внешняя поверхность гребня. Остальные дырки и выступы- только для сложности.

                теперь посмотрим на этот ключ
                http://ep.yimg.com/ca/I/853111_2270_23447849
                Он сложен, но суть та же, дырки на нем просто позволяют ему провернутся внутри сложного набора препятсвий и стенок из которых состоит скважина.
                но рабочий выступ, скорее всего тоже только один- внешняя поерхность гребня.

                • vashu1

                  Аргх. Да, на картинке типичный замок. Но он просто вскрывается и в крутых делали _несколько_ подпружиненных рычажков, блокирующих засов. Вы сами выше писали

                  >> Несколько рабочих выступов это, например, несколько засовов (но и их можно открыть по очереди), или засов с защелкой которую поднимает первый выступ, тем самым освобождая засов и позволяя сдвинуть его вторым выступом.
                  >> Но каждая такая защелка это мелкая деталь + ось+ пружина. В общем замок сильно усложняется…

                  • hludens

                    Нда… я слишком мягко выразился а вы решили что усложняется= возможно… Отвечу более развернуто.

                    В том то и дело что сувальдный замок (а эти защелки как раз сувальдами и называются) имеет несколько иной тип ключа. У него фигурная бородка с выступами разного радиуса. Иначе не имеет смысла, если бородка плоская то все сувальды поднимаются на одну высоту, но тогда в них нет смысла, их поднимет та же отмычка что и провернет засов. Среди преведенных вами ссылок ключей от сувальдных замков нет.
                    Ключу сувальдного замка все эти ухищрения на боковых сторонах бородки никчему. Его секрет не в том что в скважину нельзя вставить любой ключ, а в том что любой другой ключ просто не поднимет сувальды в нужные положения.

                    http://russkaya-sloboda.ru/biblioteka/zamki/gallery/2/lux_1_14.jpg
                    В скважену такого замка просто не получится вставить прямую отмычку- от центра нет прямого пути к рабочей части бородки. т.е. отмычка для него — хитро изогнутая зигзагом (чтобы пройти мимо блокирующих выступов) проволочка, достаточно прочная чтобы провернуть механизм. А это та еще задача для металургии средневековья.

                    http://t2.ftcdn.net/jpg/00/50/28/41/500_F_50284184_yYvQNTKfoKHPUUW8VJSyniG5mWa8QRsE.jpg
                    Вот эти ключи тоже сделаны по аналогичному принципу, хотя правый верхний может быть и от сувальдного замка. Обратите внимание на их симетрию, она видимо для того чтобы открывать дверь с обеих сторон…

                    http://static4.depositphotos.com/1004536/379/i/950/depositphotos_3796173-Old-key.jpg
                    Еще один вариант ключа. Здесь защитой является форма скважины, а внутри замка никаких препятсвий нет. Даже такая нехитрая уловка считалась достаточным препятсвием от воров. Трубчатый ключ- из той же оперы.
                    http://forums-su.com/download/file.php?id=1289049&t=1
                    Просто штифт в центре скважины и гвоздь уже не запихнуть…

                    http://prv3.lori-images.net/naturmort-s-zamkami-0002449807-preview.jpg
                    Ну а здесь секреткой яволяется форма резьбы видимо вворачвая ключ мы втягиваем защелку удерживающую скобу. Это винтовой замок

                    http://www.7dach.ru/uploads/images/00/00/71/2013/12/12/871587.jpg
                    А вот вам ключ простейшего сувальдного замка, всего с одной или двумя сувальдами. Центральная прорезь не рабочая, она для точной центровки ключа. При открытии работает только одна половина бородки, симетрия нужна чтоб можно было открыть дверь с двух сторон.
                    Как видите форма ключа сильно отличается от тех которые приводили вы.

                    http://dvernoydoktor.ru/sites/dvernoydoktor.ru/files/images/museum/cerber-4.jpg
                    Ну а это уже сложный сувальдный замок. Его можно закрывать на два оборота.

                    теперь собственно о том почему я сказал что замок сильно усложняется. Мы в современном мире привыкли что пружинка это такая мелочь…
                    http://28.img.avito.st/640×480/1253545328.jpg
                    Вот вам внутреннее строение замка, думаю пружину тут вы рассмотрите сами.
                    Собственно вся проблема в этом. Пружину изготавливает кузнец. Причем форма и способ крепления таковы что две пружинки рядом не поставишь.
                    Да и размер не маленький, ведь пружину эту нужно отковать и закалить. Тонкую проволочку при этом легко пережечь и перекалить.

                    Так что сувальдные замки продукт 19 века (один из первых сделан в 1818 году) когда появились нормальные пружины.

  • Grue

    Кодовый замок хорош когда скомбинирован с ключом. Т.е. надо и ключ иметь и код знать. Что резко повышает безопасность всей системы.

  • vashu1

    Да, еще, историческая параллель — помнится Модсли, перед тем как открыть свое дело, работал как раз по замкам и предложил пару усовершенствований для их удешевления. Ну а потом пошел поднимать машиностроение. Забавно было бы если бы попаданец повторил этот путь.

  • KT315

    Это деревянная модель американского школьного замка (School Locks).
    Общался с американцем, тот по детской памяти открывает их вообще не глядя. Просто по ощущениям на пальцах.

    • vashu1

      Кстати да. Учитывая попаданческую точность, по крайней мере один диск можно будет выставить просто надавливая на открытие при повороте и прислушиваясь к пальцам.

      Так что диски надо сделать в виде шестеренок с прямоугольными зубьями.

      Думаю, американец выставляет один или два диска, а потом перебирает остальные.

      • KT315

        Если американский троечник запросто открывает подобный замок — стоит ли внедрять подобное?
        У моих коллег замок вызывал затруднение, да. Даже открыть, зная цифры. Они никогда не сталкивались с подобным.

        Итого, если один-два эксклюзивных тайных замка — всё очень секретно. А если на каждом школьном шкафчике — каждый школьник и откроет.

  • Mike

    «Можно сделать замок разъемным и сделать набор дисков. Которые могут время от времени заменяться или переставляться.»
    Достаточно сделать переставляемыми штифты, которыми диски цепляются друг за друга.

  • 2:5080/205

    Замок от честных людей. Его задача — не дать открывать дверь просто так кому попало. Вор откроет. А грабитель выбьет. Соответственно, не морочиться с замками, а обеспечить сигнализацию (шумовая механическая вполне) и охрану. Тамбур еще — открыл первую дверь с простейшим замком — заорало. Всегда орет, но когда идет хозяин, охрана предупреждена заранее. Далее перед второй дверью под вой сирены и топот бойцов охраны ковыряй средне-сложный замок… А потом еще бери и выноси ценности, ага.

    • 2:5080/205

      Да, контроль еще… Что бы такое, чтоб видно было, сколько раз замок открывали… Т.е. слепок ключа и продажная охрана, но если входили — будет видно. Функцию лучше не афишировать… На цифровом замке может работать как инкремент кода — было 123456, после открытия код автоматом стал 133557, а в следующий раз 143658… Если в замке есть часы, то в код можно включить сегодняшнюю дату — 120134, 121504, 122804 и т.п.

      • 2:5080/205

        Решение, кстати — цифровой диск и рычажок слагаемого. Закрывая, выставляем диск на столько-то и слагаемое на… от 0 до 9, к примеру. При открытии к числу на диске прибавляется число с рычажка, сам рычажок ложится на нуль, т.е. вражина не знает, сколько прибавляли и потому с вероятностью 90% не сможет выставить «в зад» нужные числа.

  • vashu1

    Невзламываемый замок.

    http://www.youtube.com/watch?v=7JpfkGAuhV8

    Ключ уезжает внутрь замка, так что отмычку просто некуда всунуть.

    А вообще попаданцу для себя надо какой-нибудь простеньких хак с магнитом или батарейкой — штуками которы местным просто неизвестны.

    • Grue

      А вообще попаданцу для себя надо какой-нибудь простеньких хак с магнитом или батарейкой — штуками которы местным просто неизвестны.

      А потом батарейка невовремя кончится и попаданцу придется ломать дверь…

      • vashu1

        Я думал скорее о ключе батарейке )

        • Grue

          Ну все равно это бессмысленная трата ресурсов по-моему. Времени на все никогда не хватит, поэтому двигать прогресс на пять веков вперед только чтобы замок сделать получше как-то расточительно.

          А если зарабатывать на замках, то можно забабахать что-нибудь сувальдно-гравитационное с вкладываемым ключом. Т.е. сувальды без пружин, просто тяжелые (или даже снизу к ним грузики привешены), ключ не поворачивается, а просто вставляется в щель и оставляется там, а потом начинаем двигать ручку, которая вначале закрывает заслонку щели, а потом начинает cдвигать сувальды. Будет вложен ключ с правильной комбинацей, сувальды сдвинутся, не будет — не сдвинутся. Но процесс будет происходить уже когда закрыта шторка.

          • Mike

            Grue, если я правильно понял, вы предлагаете механизм замка «как в этом египетском»
            http://img.wonderhowto.com/img/original/29/73/63434874831480/0/634348748314802973.jpg

            • Grue

              Grue, если я правильно понял, вы предлагаете механизм замка «как в этом египетском»

              Неправильно поняли. Я предлагаю а) вставлять неподвижный ключ, б) двигать сувальды чем-то другим, а не ключом и в) сделать переднюю «сувальду» прямоугольным щитком, который будет перекрывать доступ к вложенному ключу и только после этого рабочие сувальды будут выравниваться по нему, только и всего. Это надо нарисовать, на словах объяснить сложно, а механически не сложнее обычного замка.

              Но ключ получается маленький и легко теряемый.

          • Mike

            Тут смысл немножечко в другом. В том, что у Вас вообще нет ключа. У Вас есть ЗНАНИЕ о том, какой должен быть ключ. То есть, как сказал kraz, информация отделена от физического носителя.
            Кстати, информацию можно передать гораздо легче, чем «физический носитель» сиречь ключ, и тут мне в голову лезут всякие примеры, начиная от «Обряда дома Мейсгрейвов» (как найти драгоценности короны), через боевик/комедию с Вин Дизелем (не помню названия), где в детской песенке был зашифрован порядок прохождения ловушек, к классической репризе «Городка» — код в сапогах! В общем, всякая белиберда вроде:
            One, Two Freddy’s coming for you,
            Three, Four, better lock your door,
            Five, Six, grab your crucifix,
            Seven, Eight, gonna stay up late,
            Nine, Ten never sleep again…
            это и есть ключ… для того кто в курсе

            • Sergio

              А ещё можно сделать классный ключ как у Конан доля.. Табличка с кучей цифр и трафаретка с прорезями. Вот и ключ, и информация для тех кто не знает или не помнит.

            • Grue

              В большинстве случаев это минус, а не плюс.

              Если обратите внимание, в реальности кодовые замки стоят либо совсем дерьмовые там, где надо часто менять хозяев (типа камер хранения), либо на сейфах — но там практически всегда в комбинации с ключом. Потому что именно комбинация код+ключ самая надежная: потерянный ключ ничего не даст без кода, подсмотренный код без ключа тоже бесполезен.

          • dimav

            да какая там трата. все равно надо металлобработку двигать вперед.в отличии от многих других изделий кодовый замок можно сделать «в один руки» за очень не большое время. а «вауэффект» будет приличным. я помню какой фурор произвел в школе «дипломат» с кодовым замком. а это как никак конец 20века.

    • vashu1

      И взлом невзламываемого замка http://www.youtube.com/watch?v=UGHjW3ZbCT8

    • KT315

      Замок на батарейке элементарен: Моторчик, двигающий засов туда-сюда. Контакты выводятся на гвозди оббивки двери, или что-то подобное.

      http://sex.nwd.ru/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B7_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5

  • KT315

    http://www.aschkenes.com/Letter%20Combination%20Locks%203.htm

    Вот бронзовые кодовые замки. Принцип как у современного велосипедного — колёсики с вырезом, и гребенка с другой стороны

    • vashu1

      Спасибо. Чтото мы принялись обсуждать радужные перспективы, не удосужившись минимальным фактчекингом.

      >> The earliest known combination lock was excavated in a Roman period tomb on the Kerameikos, Athens. Attached to a small box, it featured several dials instead of keyholes.[1] In 1206, the Muslim engineer Al-Jazari documented a combination lock in his book al-Ilm Wal-Amal al-Nafi Fi Sina’at al-Hiyal (The Book of Knowledge of Ingenious Mechanical Devices).[2] Muhammad al-Astrulabi (ca. 1200) also made combination locks, two of which are kept in Copenhagen and Boston Museums[3][page needed].
      >> Gerolamo Cardano later described a combination lock in the 16th century.

      Так что удивить принципом кодового замка цивилизованного человека не получится.

      Другое дело, что судя по форме замков была известна только такая схема https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Combination_unlocked.png — из дерева такое не сделаешь, так что схема описанная в статье куда технологичнее.

    • kraz

      Однако!
      Значит — сама идея пришла кому-то в голову достаточно давно, если такое разнообразие.

      P.S. Интересно, а Аладдин, открывая пещеру разбойников, не набирал ли на кодовом замке «сезам»? 😀

  • mulity

    Видел в передаче сундук открываемый ключом. Только скважины для ключа там не было. Она скрывалась за заслонкой, которая тоже была заблокирована так, что не сдвинуть. Для её открытия использовалась спица, которую просовывали в маленькое отверстие. Спица отжимала блокиратор заслонки, после чего ее можно было сдвинуть и воспользоваться ключом. Особо замечу что, сундук имел художественный орнамент, в котором если и возможно рассмотреть заслонку, то найти отверстие для спицы представляется трудновыполнимым. Особенно если не знать для чего она. Ну нужно знать код и строить сложные механизмы, достаточно придумать секрет не заметный глазу.

  • Тарас

    1. Я так и не понял, как он устроен.
    2. А что делать, если посторонний уже накрутился? Положение внутренних дисков не известно.

    Может рассмотрим вариант, где каждый диск имеет отдельную крутилку и отдельный циферблат, причём, цифры нанесены на боковые поврехности циферблатов и как и в это варианте они же являются крутилками дисков?

    • Taras

      То есть в этом. Очепятка.

    • Hludens

      //2. А что делать, если посторонний уже накрутился? Положение внутренних дисков не известно.
      Сделать несколько (по числу цифр в коде) полных оборотов против часовой. При этом все диски цепляясь друг за друга гарантированно перейдут в нулевую позицию.

      //Может рассмотрим вариант, где каждый диск имеет отдельную крутилку и отдельный циферблат
      нет, такой способ хуже, во первых детали механизма оказываются на виду, их сложнее спрятать за броней дверки, через щель можно попробовать разглядеть на какой именно цифре находится впадина, и главное, можно заменить последовательный подбор на произвольный что на порядки упрощает вскрытие. а с учетом того что диаметры дисков будут хоть на микроны но отличаться вскрывать будет проще простого.
      т.е. сильно давим на ручку (при этом рычаг прижимается к поверхности дисков, вернее к самому выступающему диску) и начинаем аккуратно по очереди пробывать диски на проворот. Тот из них который хуже всего вращается- самый большой. Его и начинаем прокручивать пока паз не окажется на против рычага, при этом механизм слегка щелкнет и рычаг чуток войдет в этот паз. Все. мы определили цифру именно этого колеса. продолжаем искать, теперь уже следующий по размеру диск, теперь именно он будет хуже всех вращаться.
      Короче 5 минут даже без всякого стетоскопа.

      • Taras

        Случайный подбор на столько сложнее, что с его реализацией можно вообще не справиться даже при двух дисках. А произволу там места нет, код задан однозначно. И где Вы видели, чтоб в щель хоть что-то было видно? Ну хоть чтоб можно было отчётливо увидеть сами щели? За 5 минут, кстати, подбираются 2 кода по три цифры.

      • Taras

        Вы серьёзно считаете, что древний египнятин догадается давить ручку и крутить диски одновремено? Тем более, можно сделать, чтоб сначала блокировались диски, а только потом проверялся код.

      • Oleg

        //т.е. сильно давим на ручку (при этом рычаг прижимается к поверхности дисков, вернее к самому выступающему диску) и начинаем аккуратно по очереди пробывать диски на проворот
        Можно усилить защиту замка, если поставить внешний корпус с щелью, через которую только и можно поворачивать диски. А эту щель защитить сдвигаемой шторкой, которая блокирует рычаг. Если шторка открыта так, что можно поворачивать диски, то нельзя двигать рычаг и наоборот. Чтобы открыть замок, нужно сначала установить комбинацию на дисках, потом сдвинуть шторку (чтобы щель доступа к дискам закрылась, но освободился рычаг), а потом сдвинуть рычаг.

  • Taras

    А существует ли замок сразу с несколькими замочными скважинами, поворачивающимися только в том случае, если правильные ключи вставлены во все? При тринадцати скважинах будет шесть миллиардов двести двадцать семь миллионов двадцать тысяч восемьсот комбинаций даже при наличии правильных ключей. Получается ключ + код и код не простой.

    • Hludens

      Нет, такой замок почти невозможен. вернее он просто равноценен замку с бородкой в 13 раз длиннее.
      Причем сделать один механизм будет намного проще чем 13 связанных.
      Дело в том что вставленный ключ всегда можно немного «покачать» и определить подходит ли он к этому конкретному замку. т.е. процесс подбора ключей к скважинам будет достаточно быстр.

      • Taras

        «Нет, такой замок почти невозможен. вернее он просто равноценен замку с бородкой в 13 раз длиннее.» В том и дело. Вы себе ключ длиной см 104 хорошо представляете? А так ключи обычной длины, а секретность как у огромного.

        • Hludens

          // Вы себе ключ длиной см 104 хорошо представляете?
          Да уж поменьше весить будет чем связка из 6 ключей. бородку то можно и двухстороннюю сделать и четырехстроннюю.
          Каждый ключ это маленькая бородка и довольнобольшая «рукоять». так что шесть ключей всяко больше и неудобнее чем один ключ повышенной секретности.

          // А какой толк его качать? Пока не пойдут все, будет «не подходить» каждый.
          Неверно. Это по сути механически не релизуемо. когда вы вставляете ключ (в случае цилиндрического замка) вы воздействуете на пины и именно в этот момент определяется подошел ключ или нет, т.е. заняли пины ЭТОГО замка правильное положение или нет. Если да то покачивание в пределах люфтов вам об этом сразу сообщит. если нет- тоже сразу ясно. А вот отпирание замка происходит уже при провороте.
          т.е. вставка одного ключа в один замок никак не может повлиять на другой замок.
          Можно сделать последовавтельную разблокировку, т.е. поворот первого ключа разблокирует возможность поворота второго и т.д. это немного усложнит задачу подбора, но… достаточно один раз даже издали посмотреть как владелец открывает такую дверь и все усложнение коту под хвост.

          Потому то такие фокусы никто и не использует, преимущества мизерные, а неудобства, при ежедневном использовании, значительные.
          Чаще всего использют два-три ключа к РАЗНОТИПНЫМ замкам которые независимо блокируют дверь.
          Почему?
          Потому что вскрытие разных типов замков требует разного инструмента и разного опыта. Вероятность того что взломщик одновременно умеет вскрывать цилиндрический и сувальдный замки и имеет при себе оба набора инструментов меньше, чем в случае двух одинаковых замков.
          Кроме того, если только один замок блокирует дверь, а остальные лишь блокируют этот замок то намного проще сломать (не вскрывая) один замок и войти.

      • Taras

        «Дело в том что вставленный ключ всегда можно немного «покачать» и определить подходит ли он к этому конкретному замку. т.е. процесс подбора ключей к скважинам будет достаточно быстр.» А какой толк его качать? Пока не пойдут все, будет «не подходить» каждый.

      • Taras

        «Причем сделать один механизм будет намного проще чем 13 связанных.» Механизм да. А ключ? 13 ключей и сделать, и носить проще одного гигантского.

  • Taras

    Нет. Вы ключ такой длины хорошо себе представляете? Не зря существуют даже замки по две независимые замочные скважины, открывающиеся только если повернуть оба ключа. И рассмотрите две ситуации:
    1) подбор ключа,
    2) использование краденного ключа.
    При подборе замок ещё эквивалентен, но только в плане количества вариантов, а не громоздкости и ломкости самого ключа. Но при использовании краденного ключа длинный ключ гарантирует открывание с первой попытки, несколько же ключей всё равно не дают готовую комбинацию, а количество вариантов, в которых их можно вставить, равно факториалу количества замочных скважин. Но при независимых скважинах ключи можно подбирать по одному, это быстрей, максимальное количество перебираемых вариантов равно всего лишь квадрату количества скважин, при тринадцати скважинах перебирать надо максимум 169 комбинаций, а при зависимых скважинах надо подбирать всю комбинацию и перебирать надо уже 6 227 020 800 вариантов максимально, в среднем 3 113 510 400. Среднее больше максимума.

  • Igord

    Кодовые замки в широком ассортименте, как переделка, появились после штурма Пекина, когда начали тоннами вывозить награбленные товары вместе с замками.
    14 августа 20-тысячная армия Альянса во главе с генералом Николаем Линевичем ворвалась в Пекин. Ему принадлежит «честь» взятия Пекина.
    Похожие code lock vintage, можно посмотреть похожее на Али Экспрессе.

    • // Кодовые замки в широком ассортименте, как переделка, появились после штурма Пекина, когда начали тоннами вывозить награбленные товары вместе с замками.

      Лол, прям иллюстрация к «дикари европейцы ограбили мирный Китай».

      Даже если взять 1860, когда Пекин по сути не брали, китайские замки, после скандала 1851(Lock Controversy of 1851) могли интересовать западных потребителей лишь в качестве антиквариата. Открываем A Treatise on Fire and Thief-proof Depositories, and Locks and Keys 1856 года и смотрим — letter lock, dial lock, permutation lock, puzzle lock, combination lock.

      О распространенности кодовых можно судить хотя бы по использованию их в сатире аля «джентльмен забыл код и стоит под дверью» https://books.google.com.au/books?id=by1bAAAAcAAJ&pg=PA23&dq=dial+lock&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiTtsKbjtTgAhUEXisKHZ0hAPgQ6AEIKjAA#v=onepage&q=dial%20lock&f=false

      Штурм Линевича это уже вообще 1900. Тогдашний Китай мог учить европейцев разве что кунг-фу.

      • Igord

        Ключевое слово «в широком ассортименте», оригиналы смотрел в Лондоне. Там не только замок но и дизайн.

        • «Продукция доиндустриального общества отличалась разнообразием дизайна.» Естественно — даже у одного мастера два замка по разному выходили.

          В общем вы зашли в музей, посвященный опиумным войнам, увидели там много китайских замков и мало английских и сделали глубокомысленный вывод — если в музее о Китае мало английских замков, значит английских замков было мало?

Leave a Reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>