Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: 1 2 [3]
Автор Тема: Пулемет и как против него воевать.
molibden
Продвинутый
Сообщения: 97
Permalink
Сообщение Ответ на: Пулемет и как против него воевать.
 July 27, 2018, 20:16
Цитата

Цитата dan14444 July 27, 2018, 06:39

В ПМВ пулемёты были ИНТЕГРИРОВАНЫ в оборону, и та же колючка была каг бы не важнее.

Колючая проволока, особенно спотыкачка времен ПМВ, сама по себе в состоянии задержать только коров. Ее роль заключалась в том чтобы продержать противника в зоне огня пулемета как можно дольше. Но если противник не прет на тебя живыми волнами то просто пулеметного огня достаточно чтобы он потерял всякое желание наступать. Это называется подавление огнем.

Армейских снайперов практически не было.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Их не было на начальном этапе войны (как и многих других интересных вещей). Но уже в 1916 они весело кошмарили весь западный фронт

А вот арта как раз пулемёты и давила, с ПНВ и по сей день, вполне успешно. Можно сказать, специализированное средство. Но не 3" шрапнелью в ДЗОТах, ессно ).

Мне сюда первый день битвы при Сомме обязательно тащит? Или 100500 других операций начинавшихся по принципу "А давайте закидаем позиции врага килотоннами снарядов".
Окопанный пулемет практически неуязвим для артиллерии. Нужно положить снаряд в 100+мм в нескольких метрах от окопа чтобы сделать что нибудь находящимся в нем.

Ась? У пулемёта в функции оборонительного оружия, вне траншейной инфраструктуры,

Вам это в 1915 рассказали? Как и про эффективность артиллерии и отсутсвие снайперов? Потому что уже в 1916 на фронтах появились ручные а.к.а легкие пулеметы, которые активно использовали в наступлении.

да ещё и раннего

А нафига попаданцу делать Максим с водяным охлаждением?-

внезапно мобильность стала выше чем у МОНок?

Чем у МИНЫ? Вся тактика применения которой выглядит как: поставил где надо и стоит.

При том, что МОНку КАЖДЫЙ боец может тащить в ДОПОЛНЕНИЕ к штатному оружию?

)
А передислокации он долго и упорно ищет свою мину. А прибыв на новое место вся рота долго разбирает сектора и устанавливает свои мины с перекрытием и привязкой к местности. А как всем этим добром управлять? Это где такая трава растёт?

Насчёт мобильности арты - у тех же миномётов мобильность может быть выше,

Только у 60мм Другие разбираются на 3 части

А если брать современные системы - то и сравнивать надо с автоматическими и реактивными гранатомётами, например. И с управляемыми снарядами )

У всего этого расчет из 2 человек. С единым пулеметом справится один. И мы еще не берем в расчет вес боеприпасов.

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Пулемет и как против него воевать.
 July 28, 2018, 06:12
Цитата

> В ПМВ пулемёты были ИНТЕГРИРОВАНЫ в оборону, и та же колючка была каг бы не важнее.

Колючая проволока, особенно спотыкачка времен ПМВ, сама по себе в состоянии задержать только коров. Ее роль заключалась в том чтобы продержать противника в зоне огня пулемета как можно дольше. Но если противник не прет на тебя живыми волнами то просто пулеметного огня достаточно чтобы он потерял всякое желание наступать. Это называется подавление огнем

В огороде бузина а в Киеве дядька... Повторю, речь об интегрированной обороне. И атакующая пехота на колючке может быть выбита и ружейным огнём, и пулемётом, и миномётами, и шрапнелью, и гранатомётами, и МОНками... И что из этого эффективнее - определяется тактической, экономической, логистической ситуацией.

Их не было на начальном этапе войны (как и многих других интересных вещей). Но уже в 1916 они весело кошмарили весь западный фронт

В ПМВ это были скорее шарпшутеры, которые к концу войны конкурировали с ещё более адекватными средствами подавления пулемётных гнёзд. Но даже так - они оставались вполне эффективны для этой задачи.

Мне сюда первый день битвы при Сомме обязательно тащит? Или 100500 других операций начинавшихся по принципу "А давайте закидаем позиции врага килотоннами снарядов".
Окопанный пулемет практически неуязвим для артиллерии. Нужно положить снаряд в 100+мм в нескольких метрах от окопа чтобы сделать что нибудь находящимся в нем.

Йооо... ДОТы фланкирующего огня? И почему они стали доминировать? Не, не слышал! :))
Повторю, арта, с миномётов начиная - классическое средство борьбы с пулемётами. Доказывать это ещё раз не буду, книжки в помощь ).

А нафига попаданцу делать Максим с водяным охлаждением?-
...
Вам это в 1915 рассказали? Как и про эффективность артиллерии и отсутсвие снайперов? Потому что уже в 1916 на фронтах появились ручные а.к.а легкие пулеметы, которые активно использовали в наступлении

Йооо... Ну опять, "попаданец может пулемёт запрогрессить"... Может! Но, повторюсь, остальное оружие тоже может, и ничуть не хуже )). Не надо сравнивать лучников и ковровые бомбардировки ).

> А если брать современные системы - то и сравнивать надо с автоматическими и реактивными гранатомётами, например. И с управляемыми снарядами )

У всего этого расчет из 2 человек. С единым пулеметом справится один. И мы еще не берем в расчет вес боеприпасов.

Ну если говорить о расчётах... Это Шмелю-то 2 человека необходимы? А "единый" пулемёт в одноря утащить-то можно... точно так же как и АГС, скажем. Но вменяемый боекомплект уже - с баальшим трудом ).

Про МОНки и тактику применения напрвленных управляемых мин - вижу, надо с нуля рассказывать, мне лень. )

Но если брать обсуждавшееся выше (зулусы штурмуют раков, 10 к 1) - то как 10-50 МОНок остановят атаку и дадут время перестрелять оставшихся атакующих из "дефолтных" винтовок - неужели надо ещё раз объяснять? ) Не, хватит, силы иссякли )).

Страниц: 1 2 [3]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.034 секунд.