Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1] 2 3 4 >> Посл.
Автор Тема: Прыжок в неизвестное.
Kassiopeus
Новичок
Сообщения: 13
Permalink
Сообщение Прыжок в неизвестное.
 February 22, 2018, 19:42
Цитата

Итак, волею судеб наш современник обнаруживает "манускрипт" с координатами портала в....? Судя по сохранившимся записям, портал открывается каждые 500 лет каждый раз в новый мир. (и как раз вот-вот следующее открытие) Отрывается на месяц с небольшим. Размеры портала - диаметр 4 м. Рискнув и пройдя сквозь него наш герой видит следущее: Гравитация примерно такая-же. Светило на небе одно. Стоит среднерусское лето. Рядом лес. Деревья по виду лиственные и хвойные но непонятного вида. Животных не видно. Насекомые вроде бы те же. Поблудив по округе наш протеже обнаруживает в километре от портала небольшую речку. Наткнулся на еле-еле накатанную дорогу и следы копыт, вроде как лошадиных. (городские жители, что с них взять) Решив на радостях продать находку, герой фейлит и за ним начинают охотиться "рептилоиды с жидомасонами и кейджиби с кровавым путеным лично." 😀 ГГ удается зашифровать свои координаты, но шифр сломают ориентировочно за месяц. Принимается решение бежать в иной мир насовсем. Времени остается ровно месяц. продав все ненужное имущество и взяв кредит герой имеет на руках 3.000.000 рублей по состоянию на 2018 год. И да, небольшой дебафф: при проходе через портал выяснилось, что сложная электроника вроде сотового или ноута сгорает, не выдерживая перехода, однако простая проводная электродрель спокойно выдержала все невзгоды. Ииитак, время хабара! что возьмете с собой в никуда и насовсем?

molibden
Продвинутый
Сообщения: 81
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 22, 2018, 22:07
Цитата

Ну во первых вот. http://www.popadancev.net/forum/?mingleforumaction=viewtopic&t=4
Во вторых любой адекватный человек приташит координаты потрала в ФСБ/ЦРУ/АНБ и пусть уже они думают что делать. Чуть менее адекатный запостит всю информацию в интернете вместе с видео, заснятым скорее всего на пленку чтобы гаранитровать что эта информация уже никуда не денется.
В любом случае с ресурсами доступными среднестатестическому человеку в другой мир лезть не стоит. Слишком много дорогих ништяков надо.
Ну и про электронику: что экранировать совсем никак не получится. Потому что компютер и носители информации хочется а альтернатива дорогая и очень габаритная.

Kassiopeus
Новичок
Сообщения: 13
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 23, 2018, 10:12
Цитата

По первому пункту я думал о той теме, но там все так в общем. а здесь хотелось бы остановиться на более конкретных ресурсах, доступных среднестатистическому жителю РФ, не зажиточному, не из дефолт сити. Понятно, что хотелось бы состав ништяков туда, но увы. А вот по второму пункту тут позволю себе с вами не согласиться. Найдя что-то ценное, хочется поиметь выгоду, у нас не мир Полудня в конце-то концов. Про не стоит лезть, это конечно да, но дух авантюризма так его растак, и ГГ на то и ГГ )

dan14444
Про
Сообщения: 349
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 23, 2018, 11:03
Цитата

По вводным вопрос - после того как "координаты взломают" - через портал полезут всякие? Или портал закроется раньше?

Далее, прежде чем объявлять время хабара, имея месяц - надо хоть неделю на исследования потратить. Что именно горит при переходе (лампы? дубовые транзисторы? микросхемы старые и новые? СБ сгорят? Пелтье?), что с экранировкой.
Купить квадрокоптер и сделать съёмку. Ну или хотя бы телефон на воздушном шарике запустить...
В конце концов - проверить живность на съедобность, если там хоть минимальные отличия (допустим, одна из аминокислот в D форме или витаминки какой нет - придётся на всю жизнь едой запасаться, ну или пока свой сельхоз не поднимется), я уж не говорю про прочие патогенные радости...

Далее - почему гг не хочет взять с собой компанию? Авантюристов хватает, изрядный процент подпишется. Он конченный аутист? Тогда у него всё грустно...

Далее - законопослушные закупки это одно, но надо срочно учиться (или искать спеца) как минимум угонять машины, и перегонять на ту сторону максимальное количество "чего под руку подвернётся". Ну и прочий криминал в стиле "нас не догонят".

dan14444
Про
Сообщения: 349
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 23, 2018, 11:14
Цитата

Кстати, возможный почти законопослушный вариант - подписаться на вывоз мусора, и гнать его туда пару недель грузовиками, если расположение позволяет. Потом это сокровищами будет ).
Можно даже рискнуть гастарбайтеров за руль посадить, незадолго до закрытия ).

Kassiopeus
Новичок
Сообщения: 13
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 23, 2018, 15:51
Цитата

По вводной - портал в этот мир закроется насовсем (по крайней мере на 500 лет) По условиям задачи - ГГ все пути отрезали , только бежать. Квадрокоптеры не проходят по условиям задачи, не переживают портала. Ну вот такая бяка со всей сложной электроникой, трансглюкирующая интерференция пнп переходов ))
Но допустим, вооружившись биноклем, когтями и такой-то матерью, залезли мы на дерево и вдали, на самом пределе разрешающей способности бинокля, увидели стадо четырехногих вроде бы копытных. По аминокислотам, пусть будет все ок, герой нашел ягоды, попробовал и остался жив.

Про компанию товарищей. Заманчиво, но... У нас земля под ногами горит, а у них? Бросить семью, детей и отправиться черт её знает куда? или даже с семьями? как-то нереалистично?
Про авантюристов. у нас месяц в запасе. Искать городских сумасшедших - не вариант )
По незаконным поступкам. Они возможны, но герой до того был относительно законопослушен и угонять транспорт за 20 секунд не обучен. велик шанс спалиться и скоротать оставшийся месяц жизни в кпз.

Про мусоровозы и гастрабайтеров. А так ли нам нужны озлобленные необученные ничему полезному незнакомцы на новом месте, вдобавок и желающие тебя прикопать?
И нафиг нам бытовой мусор?

Я вот подобной задачи не встречал в попаданческой литературе. По-моему, у Круза было что-то похожее, но без конкретики, с неограниченным бюджетом и временем и быстро ушедшее в облизывание пушек, калибров и альфа самцовости ГГ. + он там в поселок попал таких же попадунов.

molibden
Продвинутый
Сообщения: 81
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 23, 2018, 19:49
Цитата

Цитата Kassiopeus February 23, 2018, 10:12
По первому пункту я думал о той теме, но там все так в общем. а здесь хотелось бы остановиться на более конкретных ресурсах, доступных среднестатистическому жителю РФ, не зажиточному, не из дефолт сити.

И поэтому надо сделать дырку такого размера чтобы туда ЖД составы можно было загонять. Нет чтобы маленький портал метр на метр, открывающийся раз в неделю на пять минут. Тогда ништяки можно было бы в обе строны таскать и не стоял так жестко вопрос с патронами или антибиотиками.

А вот по второму пункту тут позволю себе с вами не согласиться. Найдя что-то ценное, хочется поиметь выгоду, у нас не мир Полудня в конце-то концов. Про не стоит лезть, это конечно да, но дух авантюризма так его растак, и ГГ на то и ГГ )

Дух авантюризма... Дух долбоебизма мать его. Ты на полном серьезе предлагаешь лезть без разведки в другой мир. Непонятен ни уровень технологий (а вдруг там ПМВ или это вообще заповедник у более развитой цивилизации) ни обитатели (это могут быть не люди а кентавры какие нибудь) ни опасноности. Главная из котороых это болезни. Это в нашем мире хорошо: к чему то у нас врожденный иммунитет, от остального можно ставить прививки и колоть лекарства (хотя у нового покаления нет прививки от оспы так что ой). А в некий неведомвй мир меня без предварительной биологической разведики не загонишь. Даже под угрозой расстрела. Лучше уж быстро умереть от пули чем гнить неделями от какой нибудь пиздецомы. А самое веселое что эту пиздицому можно спокойно пришашить и в наш мир. Так что все правильно жидо-массоно-рептилойды делают. Ловить таких аватюритстов надо и сажать в карантин. А к потралу без батальона РХБЗ и на 100 метров подходить не стоит.

А вообще проход настолько широк что туда можно заташить практически все хотелки: измерительные приборы, станки, семена и животных, катализаторы и даже культуры плесение способной призводить пенецилин или другие антибиотики. Даже информацию в практически неграниченных объемах. Хрен с ней с электроникой,все что нужно можно распечатать, сжать фотоувелечителем и записать на обычную фотопленку. Жаль что это очень быстро станет бесполезным по причине внезапной смерти авантюриста.

dan14444
Про
Сообщения: 349
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 23, 2018, 20:09
Цитата

> По вводной - портал в этот мир закроется насовсем (по крайней мере на 500 лет)

По вводной - портал закроется через месяц с чем-то, а расшифруют - "примерно за месяц". За недельку до закрытия (о котором не знают) перебросят туда батальон-другой - и будет весело!

> Квадрокоптеры не проходят по условиям задачи, не переживают портала.

Пардоньте, воздушный шар, катушка лески меров 500, механический фотоаппарат. Смотрим наличие поселений, дорог, водопадов и т.д.

> трансглюкирующая интерференция пнп переходов

Уже лучше, убедились что ламповая техника работает, генераторы (без диодов) - тоже. Дохнут только полупроводники. Затариваемся винтажем!
Электростанция - маст хэв!

> По аминокислотам, пусть будет все ок, герой нашел ягоды, попробовал и остался жив.

К сожалению ничего не значит. Кроме того, что в ягодках нет быстрых ядов. Отсутствие незаменимых аминокислот, липидов, нуклеотидов и прочих витаминок - себя проявит через недели и месяцы. Но обеспечит 100% медленный и мучительный трындец.

Так что если нет возможности провести лабораторный анализ (да лучше и с ним тоже) - придётся затариваться жратвой на несколько лет и запасом семян и живности...

> Про мусоровозы и гастрабайтеров. А так ли нам нужны озлобленные необученные ничему полезному незнакомцы на новом месте, вдобавок и желающие тебя прикопать? И нафиг нам бытовой мусор?

Гастарбайтеры - нафиг не нужны за воротами. А вот мусор они могут возить вплоть до закрытия, когда попадан уже на той стороне засел окончательно и портальную площадку заминировал.
Бытовой же мусор - это клондайк для попаданца. Металл, пластик, стекло... готовые изделия... Для законопослушного и высокоморального - так и вовсе почти единственный шанс.

> Про компанию товарищей. Заманчиво, но... У нас земля под ногами горит, а у них? Бросить семью, детей и отправиться черт её знает куда? или даже с семьями? как-то нереалистично? Про авантюристов. у нас месяц в запасе. Искать городских сумасшедших - не вариант )

Я так думаю, процентов 20-30% народа вполне поведётся. Ибо многих этот мир достал, а остановить планету и сойти - не получается ). Вспоминаем заселение америки и т.д.
Кстати, можно замутить опрос на сайте, будет любопытно!

Кроме того, переселяться навсегда и без баб-с - очень грустно. А у местных, если они и есть - соответствующий орган с зубами! Так что, добровольно или нет, сумасшедшие или не очень - но гарем нужен! ))

> По незаконным поступкам. Они возможны, но герой до того был относительно законопослушен и угонять транспорт за 20 секунд не обучен. велик шанс спалиться и скоротать оставшийся месяц жизни в кпз.

Вопрос сравнения рисков 🙂
А угнать сколько-то старых непрестижных машин, которых заведомо не найдут - несложно, и риск минимален. Да в конце концов тупо арендовать/купить манипулятор, и им передащить пару десятков. Предарительно попинав, шоб убедится в отсутствии сигнализации.

И ведь всё ещё печальнее - надо бы бензовозы угонять, возможно убивая/вырубая водителей... и прочие фуры с цементовозами. Вопрос выживания, аднака.
Причём риск также минимален, палятся на сбыте... И чем ближе к "часу икс" - тем наглее можно действовать.

Можно конечно придавить эту ветку деятельности, разместив портал в ибинях, куда только пешком... Но диаметр в 4м намекает, что угнанные фуры - наше фсё ))

А ещё ведь оружие добывать... Отравить газом полицейский участок в последний день, устроив отвлекающую диверсию?.. Или на военный склад замахнуться? ))

Вообще, мораль попадуна допускает убийства непричастных? Киднэппинг? Грабёж с риском убийства? Воровство?

dan14444
Про
Сообщения: 349
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 23, 2018, 20:30
Цитата

Главная из котороых это болезни.

Не всё так плохо. По сравнению с несовместимостью жратвы - тут риски минимальные. И чем дальше разведены биосферы - тем меньшие. А уж учитывая, что через портал и так всякая мелкая дрянь наверняка в обе стороны проникает - и вовсе. Попадан ничего не притащит - всё возможное залетит и так. И РХБЗ не поможет )).

Для самого же попадана - риски на уровне заселения Америки - ну там оспу на сифилис поменять... и даже меньше. Фигня по сравнению с мировой революцией 🙂

И, кстати, антибиотики на чужой биоте работать не будут почти наверняка - это узкоспецифичные яды. Только на родственной. Но чужая и инфицировать не будет.

molibden
Продвинутый
Сообщения: 81
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 23, 2018, 20:54
Цитата

Да какого хера. Почему я не могу запостить то что написал.

Kassiopeus
Новичок
Сообщения: 13
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 25, 2018, 14:21
Цитата

> А ещё ведь оружие добывать... Отравить газом полицейский участок в последний день, устроив отвлекающую диверсию?.. Или на военный склад замахнуться? ))

Ну что за попаданец злой пошел, нежнее надо быть, нежнее. За месяц легально получаются стволы, а уж если от деда двудулка оставалась, то вообще все окей. Покупай что душе угодно включая пулемет (допилишь и вернешь автоогонь).

>Вообще, мораль попадуна допускает убийства непричастных? Киднэппинг? Грабёж с риском убийства? Воровство?
Воровство и грабеж конечно возможны, через труп с непривычки переступать тяжело, так что врядли намеренно, киднеппинг..... мешок лолей на развод это конечно заманчиво, но неа )))

Вот угнать в последний день бензовоз - это приемлимый риск, принимается! )

Хотелось бы вернуться к ограниченности ресурсов и выбора основного средства передвижения там, за порталом, при условии ограниченности ресурсов.
1. легковой внедорожник (что-то уазообразное, без электроники), + легкий прицеп. Везем мало но далеко.
2. грузовик + тяжелый прицеп,так же без наворотов, шишига, зил-131 и тд. Везем много но не очень далеко, расход топлива - огромный
3. трактор колесный + тяжелый прицеп (ы) медленно, не очень далеко, зато подспорье при развертывании с/х на месте.
4. что-то гусеничное (демилитаризованные бмп, бмд, танки лол) недалеко, но надежно и защищенно - до конца 19 в от всего, пока есть соляра и нет драконов)

в качестве дополнительных средств разумеется - легкий мот и лодка.

dan14444
Про
Сообщения: 349
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 26, 2018, 21:06
Цитата

Ну что за попаданец злой пошел, нежнее надо быть, нежнее. За месяц легально получаются стволы, а уж если от деда двудулка оставалась, то вообще все окей. Покупай что душе угодно включая пулемет (допилишь и вернешь автоогонь).

Допустим попадан - спец, и знает как допилить конверсионное барахло. Интернетное образование - не в счёт, ибо надо с первого раза... И допустим станки токарный с фрезерным украдёт (польза, но денег не хватит купить). Но откуда он легально боеприпасы возьмёт в адекватном количестве?... Так что автоогонь - нафиг, а грабёж склада или хотя бы оружейки - в приоритете, по крайней мере в обществе вроде нашего.

Если совсем всё грустно и легально - закупаемся прекурсорами ВВ в сельхозе и химреактивах (см. например каталог РусХим, они частникам продают.). Хороший порох делать будет непросто, даже для дробовика, но ВВ на мины и гранаты - более-менее. Хотя честные покупки в оптовых количествах - это риск как бы не больше грабежа.

хотелось бы вернуться к ограниченности ресурсов и выбора основного средства передвижения там, за порталом, ... в качестве дополнительных средств разумеется - легкий мот и лодка.

Наоборот, водный транспорт как основа, без вариантов. Километр до речки - перетаскиваемо. Компоненты с собой, корпус собираем потом, на месте. Ну и мотоцикл с дельтапланом - как вспомогательный. Мотокультиватор - отдельно. Это если легально и 3млн.

Конверсионное (танки, ага )) отметается сразу - если воровать, то некастрированное проще найти, а покупать - денег нет и близко.
Грузовики и трактора - аналогично, либо воровать "до чего дотянешься" либо... никак, поскольку денег нет.

Не было бы ограничения на полупроводники - надо было бы добывать нечто автомобильно - электрическое/гибридное, ну и СБ по доступности. Чтобы от топлива машину отязать.
А так - пытаться тырить бензовоз, и делать его водоплавающим...
Ну и электрический движок, кучу свинцовых аккумуляторов и какой-нить гидрогенератор. Ибо бензовоз не вечен. Аккумуляторы тоже, но проживут дольше, и можно на месте о замене подумать лет через 10+.

Насчёт мешка лолей - подууумай, или хотя бы козу захвати ))

А серьёзнее - набор группы намного приоритетнее хомячения. Семья, клан... Вне своего этноса (это если там вообще люди есть) - будет такая жопа, что проще сразу застрелиться.
Это тут, сидя перед экраном хикки выживают. Там - Робинзон без Пятницы, жоппа.

dan14444
Про
Сообщения: 349
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 26, 2018, 21:13
Цитата

Да, кстати - одно из первых действий попадуна - регистрация себя как ИП, хотя бы для закупок )).

Akray
Про
Сообщения: 200
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 27, 2018, 09:28
Цитата

Разведка местности необходима. Минимум три дня из отпущенного месяца. Максимум - что остаётся от времени на закупки.
С воздуха и из автомашины местность смотрится совсем иначе, чем когда находишься на твёрдой земле. В обычном лесу (не в городском лесопарке) белка или заяц наверняка попадётся, если не кто-то более крупный. Можно оценить дорогу - как часто по ней ездят; следы шин от тележных колёс может отличить даже горожанин. Пройти по ней километров десять и внимательно смотреть следы деятельности человека - порубки, кострища и т.п. Уже из наличия колеса и малонаселённости можно сделать многие выводы.
Можно исследовать реку, которая в 10-15 минутах ходьбы - много ли в ней рыбы и какая она. Поймать рыбку, сварить и скормить в своём мире бродячему коту.
Местность надо разведать также на предмет закладки тайников, куда складывать всё необходимое и с запасом на случай потери.

Первый ограничитель - только 3 000 000 рублей. Покупка внедорожника сразу отпадает - дорого. Если автомобиль уже есть, его можно использовать, но недолго.
Второй ограничитель - секретность (ГГ ищут, он скрывается). Кредит можно взять только до того, как начнут искать. Криминал отпадает - больше возможности наследить и попасться - если ГГ не занимался этим ранее.
Отпадает и легальное приобретение огнестрельного оружия (есть оно уже есть, можно взять, но особо рассчитывать не стоит). Регистрация нужна даже для арбалета с натягом более 43 кг (который для попаданца только и имеет смысл), если не обращаться к знакомым самоделкиным (нужна конструкция попроще и стрелы из дерева и стали, а не дюралюминия).
Нож - инструмент универсальный; желательно пошире и подлиннее, но нужен хороший, а не декоративная поделка (+ точильный круг).
Из-за секретности на грузовике можно завезти что-нибудь только один раз (если нет товарищей).

Третий ограничитель - отсутствие товарищей. Это должны быть хорошо знакомые люди, подходящих у современных людей обычно 1-2-3 человека, но больше и не надо. Логично было бы предположить, что у человека, готового прыгнуть в неизвестное, и товарищи такие же (к примеру, у одного кредит невозвратный, второй работу потерял, у третьего жена квартиру отняла и т.п.). Даже гастарбайтер умеет делать руками больше полезного, чем средний россиянин. Но это должен быть знакомый гастарбайтер (возможно, кандидат на высылку, а потом ему придётся искать деньги, чтобы опять поехать куда-то на заработки, в общем, горящего можно найти). Если нет - нет. Остающимся знакомым можно будет передать всю информацию перед уходом.
Товарищи у попаданца должны найтись в новом мире, поэтому многие запасы стоит делать "на себя и на того парня" (одна из причин, по которой нужны тайники). Женщины тоже лучше местные (современные очень чувствительны к изменению условий и нехватке привычного).
Ещё один ограничитель - не стоит брать то, что требует расходных материалов и что нельзя восполнить/ изготовить/ отремонтировать в мире попадания. Огнестрел, для которого нужны патроны и который сложен, и автомобиль, который ещё сложнее и для которого нужны горючее и запчасти, отпадают и по этой причине.

Если с дерева увидел только в бинокль на пределе видимости какое-то стадо, то до обитаемых мест может быть очень далеко. Поэтому можно использовать велосипед (наиболее простой конструкции + велоаптечка и в тайнике запасные колесо, камеры, подшипники и цепь). Уже в ходе разведки на нём можно проехать в день 50 километров и более; можно ехать даже по небольшой тропе, а не по дороге. На велосипеде, как и на лошади, можно быть внимательным.
Поскольку же до обитаемых мест может быть и более ста километров, придётся взять из своего мира запас продовольствия примерно на неделю. Палатка/ спальник/ коврик с одеялом тоже нужны. И минимум - походная аптечка с перевязочными средствами. Зная некоторых выживальщиков, уверен, что попаданец наверняка потащит с собой много лекарств с особенным упором на антибиотики/ антисептики.
К примеру, марганцовка - вещь весьма полезная.

Новый ограничитель - единовременно можно взять с собой столько, сколько можно унести пешком/увезти на велосипеде. Остальное можно оставить в тайниках (в т. ч. лопату и топор, которые тоже являются универсальными инструментами). При необходимости тайники надо закладывать по пути в обитаемые места. Более основательная база в малонаселённой местности, по моему, не нужна, т. к. требует большого расхода запасов. Расчёт должен быть на то, чтобы выбраться в населённую местность.
Как видно, уже для разведки и первого выхода нужно многое.

dan14444
Про
Сообщения: 349
Permalink
Сообщение Ответ на: Прыжок в неизвестное.
 February 27, 2018, 21:34
Цитата

Печальны перспективы такого попаданца... который даже машину в аренду взять не смог... от огнестрела отказался... пищевой базой не озадачился, и даже витаминок не запас. И женщины у которого "лучше местные".

Ибо местные женщины - с зубами в причинном месте (которое само по себе - поперёк). А в биосфере о цианокобаламине и не слышали никогда.
Но попаданец этого не узнал - его съела росомаха на первой велосипедной разведке, задолго до конца месяца... Потом, правда, дристала неделю - чужая биосфера, чо...

Страниц: [1] 2 3 4 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.805 секунд.