Свежие комментарии

Бытовые мелочи — 3

Утверждается, что 39% людей моложе 30 лет не умеют считывать показания аналоговых часов.
Насколько это правда, утверждать не берусь, но мы все тут очень привыкли к числовым измерениям. Мы отлично понимаем что будет, когда в холодильнике поставить регулятор температуры на 4 градуса ниже и прекрасно воспринимаем рекламу с «на 51 процент светлее».
Между тем попаданец в средневековье или даже в магический мир этого будет лишен. Да что средневековье! Дореволюционные попаданцы мгновенно это заметят!
Но по книгам получается, что попаданец страдает разве что от отсутствия сигарет или привычного питания (начинает мостырить шашлыки), но никак не оттого, что на коне нет индикатора усталости и сколько еще протянет скотинка непонятно…



1. Сейчас мы дошли до состояния, когда не просто смотрим на термометр за окном. Собственно, на аналоговые термометры мы уже и не смотрим. Мы смотрим на погоду в смартфоне. Ситуация «американский метеорологический центр предсказал погоду для нашего района и она совпала» нас не удивляет и не напрягает.
В этом отношении вся история человечества — это период до начала 16 века, когда появились первые лабораторные термометры со шкалой (увы, только штучные лабораторные) и всю историю до этого времени с рассуждениями Аристотеля что «теплота — это определенная субстанция».
Но мы сейчас говорим о быте, а термометры туда проникли куда позже. Первый прогноз погоды, напечатанный в газете это «The Times» 1 августа 1861 года. Но.. прогноз погоды того времени не указывал температуры. И это при том, что синоптики — первые, кто начал регулярно использовать термометры. Пусть даже в отдельных столичных лабораториях отдельных развитых стран.

Гораздо хуже было с градусниками для измерения температуры тела. В том же 1861 году немецкий врач Карл Герхард считал «измерение температуры слишком сложной процедурой, чтобы возможно было введение его в практику и частое применение». Паровозы бегают и метро в Лондоне строится, а температуру больному не измерить.

А представьте на производствах? Ладно температура выплавки стали, там можно хоть приблизительно определить по свечению, а вот производство пива? Где нужно определенную температуру выдерживать неделями? Опять пиво кислое? Ну-ну.





2. Мы постоянно смотрим на часы. Мы не осознаем, но если мы сейчас оглянемся вокруг, то увидим нечто, что будет показывать нам текущее время. Это может быть что угодно, от бегущей строки на телеэкране до часов в микроволновке. Всякие компьютеризованные девайсы и упоминать страшно.
Мы этого уже не осознаем, но у нас в голове всегда отслеживается время, плюс-минус полчаса.
И никто не пытается привязать время к световому дню или к высоте Солнца. Если и возникают у нас мысли связи времени с природой, то «о, уже осень — темнеет в семь вечера».
Это все — не просто так. Это — ритм жизни.
Я вот недавно посмотрел кукольный спектакль Образцова «Необыкновенный концерт», он есть на ютубе. Мне в детстве он очень нравился. А сейчас… все идет настолько медленно, что заснуть можно. Можно только представить насколько нудным это кажется молодежи! Но на ютубе можно хотя бы перемотать.

А ведь в неспешном брежневском СССР ритм жизни был все же поживее, чем в том же средневековье. И поживее намного. Поезда ходили по графикам и на завод на смену не опаздывали. И да — часы уже были везде. Почти все взрослые носили часы. Везде в общественных местах висели крупные циферблаты (сейчас, кстати, исчезнувшие).
Но если брать чуть дальше, то в этом же СССР до Второй Мировой носить часы на руке все равно что в 90-х носить мобильник. Часы в СССР начали выпускать в 1930-м, до этого только импорт (очень небольшой) и то, что осталось в стране дореволюционного.
В других странах тоже: часы это дорого. В Британии времен Шерлока Холмса все джентельмены носили карманные часы. Это было показателем статуса, что-то типа автомобиля сейчас. А еще за сто лет перед этим не просто автомобиля, а «бентли» или «феррари» — только для самых зажиточных.

Общественные же часы.. Первые башенные часы не имели минутной стрелки. Только часовую. А зачем еще минуты отсчитывать? Кому надо? Кому в принципе это может пригодится?… Представьте современного человека в такой обстановке, дикий дискомфорт гарантирован.





3. Мы привыкли, покупая алкоголь, смотреть сколько там «оборотов». Мы очень точно различаем виски с 30 градусов от коньяка с 40 градусами. Но в той же Российской Империи стандартизация алкоголя началась только после Менделеева. Да, собственно, история измерения этого «градуса» не намного древнее Менделеева.

А в книгах попаданец часто пьет. Собственно, в средневековой Европе, где жители пили вино и пиво вместо воды, он не может не пить.
И при этом, заказывая в таверне алкоголь, попаданец не в состоянии угадать что он получит. Будет ли это вино с 5 градусами или с 0.5. Или прокисшее пиво, даты ведь не проставляли и холодильниками не обзавелись. Этикетки — только для дорогих вин («вино нужно пить, а не читать»). Да и то — сама винная бутылка это с 17 века. До того — бочки. Ну или амфоры, смотря как далеко попаданца занесет.

Тут самое интересное то, что алкогольные напитки чуть ли не древнее чем колесо. И пиво и вино люди употребляют с тех пор, как научились делать глиняные горшки (хотя я не удивлюсь, что в ритуальных целях это было еще раньше). При этом — беря в руки сосуд человек никогда не мог определить что там внутри. Только органолептическим методом. И выплюнуть, если определение было неудачным.
Ну сами представьте — попаданец как правило путешествует и вынужден пить алкоголь… но угадать что будешь пить невозможно.




P.S. Это все перечисленное настолько въелось в нашу жизнь, что авторы не пытаются описать как будет без этого.
Человек не только не задумывается как он жил лет пару десятков лет, люди уже забыли как они жили без смартфонов.

77 комментариев Бытовые мелочи — 3

  • Олег

    По большому счёту, показатели температуры не так уж важны и сейчас, ни кто не станет одевать какую то дополнительную одежду узнав что сегодня холоднее или теплее чем вчера. Посмотрев ютуб. практически не увидишь чтоб в домашних условиях кто то измерял температуру при плавке металлов(золота серебра свинца алюминия чугуна) температурные показатели не сильно будут влиять на повседневную жизнь. исключения составят какие то тех редкие процессы. ключевыми из них наверное будет дистилляция жидкостей на спирты, керосин или что то подобное. Попаданцу для производства более качественного продукта вполне подойдёт термометр из биметаллической пластины (пружины) отградуировав её ну скажем по температуре собственного тела и закипанию воды (полагая что находишься на уровне моря), десятые доли наверное будут не актуальны.

    • kraz

      Эта статья не про технологии и не про использование термометра. И даже не о том, как термометр влияет на нашу жизнь.
      Это все — о чисто психологическом состоянии дискомфорта, когда мы не знаем более-менее точной температуры, времени и градуса.

  • dan14444

    Медицинский термометр — фигня малополезная. Часы, в общем, тож. Лично я практически не пользуюсь, и вполне доволен.
    Нестандартизированный алкоголь? А нахрена он вообще? Миф об обеззараживании? Так для этого процентов от 10 спирта надо. И «питьё алкоголя вместо воды» — тоже на мой взгляд миф, невозможно экономически даже для среднего класса.
    Так что именно перечисленное для комфорта — фигня.

    • kraz

      Еще раз. Вы можете пользоваться часами, можете не пользоваться — но вы привыкли к тому что это все вокруг нас. И отсутствие этого определенно будет вызывать ломку.
      Тут были эксперименты по лишению мобильников, описание участников на уровне «меня пытали».

      А теперь главный вопрос — а почему такую ломку не описывают авторы книг про попаданцев?

      P.S. Еще раз. Статья НЕ про полезные вещи.

      • Квантовый Механик

        Где такую биомассу нашли? Я как-то раз только через неделю заметил, что у меня телефон не зарядился из-за розетки. Никакого дискомфорта. Гораздо больший дискомфорт — когда таки звонят и сообщения на него шлют.

        • kraz

          Тут проводился опрос в Британии — две трети людей до 35 лет не могут пользоваться стрелочными часами.
          Если вам никто за пределами вашей комнаты не нужен, то это не значит что все так себя ведут. А уж молодое поколение то поголовно, на кухнях уже не собираются только в сети.

    • Vpotapov1

      /Медицинский термометр — фигня малополезная. /
      опытный врач определяет температуру по пульсу. Если изначально больной не сердечник и т.п.

  • // Before thermometers(Galileo 1592): philosophers mocked the idea of temperature ever being measurable, with all its nuance, complexity and subjectivity

    Попаданца, решившего построить часы будет ждать неприятный сюрприз. Длина часа была переменной — световой день и ночь делились на 12 часов.
    // When mechanical clocks began to be used to show hours of daylight or nighttime, their period needed to be changed every morning and evening (for example, by changing the length of their pendula).

    • kraz

      Философы, они блин такие философы…
      А потом заявляется что философия — основа наук. Да науки из нее сбежали как только могли!

      Не то чтобы настолько неприятный.
      Чтобы делить световой день на 12 часов нужно жить по солнечным часам. Это, походу, единственный метод такого деления (как делили ночь вообще не представляю).
      При этом, насколько я помню, нужно было замечать не только направление тени, но и куда упал конец тени
      Но да, это отдельная тема и авторы попаданцев в Древний Египет или Древнюю Грецию должны были это отметить.
      Про древнеегипетские солнечные часы надо бы написать отдельно статью, они были очень забавными и не идентифицируются как часы (хорошо хоть попаданцев в Древний Египет немного).
      А в средневековье с солнечными часами нужно разбираться, там было много всего.

      • vashu1

        // философия — основа наук. Да науки из нее сбежали как только могли

        Философия это рассуждения о том что в науку еще не оформилось. Месиво ужасное, но если хочешь поработать с вещами научным методом труднообрабатываемом — как экономика, или поработать на переднем крае — с ИИ скажешь то явно-неявно философией заняться придется.

        • kraz

          Неявная философия это просто бытовой здравый смысл.
          А вот явная — это свалка идей, которые имеют к реальности очень отдаленное отношение.

          • dan14444

            От того, что философию засрали — она базисом любого знания быть не перестаёт. И вообще, PhD — это «доктор философии» 🙂

            Да, «здравый смысл» — это тоже компонент философии, и у каждого человека он свой…

            • kraz

              Говно является базисом коровьего молока — ведь из него растет трава, которую ест корова, ага.

              • dan14444

                Не совсем. Не знающие философии, хотя бы в объёме философии естествознания и базовых религиозных концепций — доступные жертвы жуликов от псевдонауки и религиозных деятелей. Да и политиков тож.
                И пресловутый «здравый смысл» тут хреновая альтернатива, недостаточно «чувствовать, что что-то тут не так», желательно понимать что и почему.

                Вспоминаем например развал Союза — у большинства какая-то техническая база была, но никакой философской, ибо теократия конкурентов не терпела. Результат был ооочень характерный…

                Да и в науке так вообще 90% работ так построены в смысле планирования эксперимента и контролей, что с достоверностью бяда-бяда. А читающие и об «ищи кому выгодно» бывает не слышали. И множатся «научные» эпопеи, от потепления с фреонами — до холодного термояда.

                • vashu1

                  // И множатся «научные» эпопеи, от потепления

                  А что там с потеплением? Температуру подделывают или самое быстрое повышение температуры минимум за пару тысяч лет просто совпало с индустриализацией?

                  • dan14444

                    Дело даже не в том, что данные по температуре аккуратно и широко собираются последние лет 50, а остальное — либо косвенные, либо локальные. Что в геологических масштабах — уровень шума.
                    И не в том, что связь температура-углекислота не является простой (с повышением углекислоты — растёт связывание в биосферу, растёт облачность и альбедо…)…

                    Просто никем не доказано, что потепление — вредно, по общей сумме факторов. В обозримом прошлом что у хомо, что у прочей живности — проблемы были связаны с похолоданием, а не наоборот. Последний яркий пример — смутное время.

                    Да, несколько стран на побережье могут поиметь некоторые проблемы по типу голландских. Но при этом — зоной комфортной жизни и сельхоза станут Сибирь, Канада, Исландия, Патагония. Влажность вырастет — т.е. пустынь НЕ прибавится. Сельхоз, леса и вообще вся биосфера — получат бонус (углекислота вкусная!).

                    Т.е. в самом «страшном» варианте — получим аналог каменноугольного периода, с процветающей биосферой, и некоторую защиту от смертельно опасных для человечества похолоданий (вулканических и т.д.). Обитаемая площадь тоже вырастет. И с чем боремся?

                    Далее… Все эти рассуждения (есть-нет, хуже-лучше), вилами на воде писанные — не главное в этой эпопее. Главное — экономическая конкуренция, «хоть чем-то обосновать» придавление соседской энергетики, влить ресурсы в якобы полезные «альтернатиыные источнмики», выгодные Западной Европе, Японии, ну и ещё нескольким.
                    Впрочем, те же Штаты фишку просекли и на ограничения эмиссии СО2 забили болт. В отличие от наших, каг бэ их цензурно назвать…

                    • // Просто никем не доказано, что потепление — вредно, по общей сумме факторов.

                      В перспективе конечно климат потеплее в целом приятнее. Только сейчас мы имеем дело с перестройкой. Та же биосфера сколько будет приспосабливаться к новому климату, сдвигая ареалы? А экономика?

                      В кратковременной перспективе от любой перестройки только беды. Борьба за гомеостаз вполне естественна.

                      Ну и потенциально могут всякие «приятности» вылезти. Станут например суперциклоны вроде https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BF_(%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD,_1979) регулярно гулять.

                      // В отличие от наших, каг бэ их цензурно назвать…

                      И какой нам вред от Киотского? Собрали немного попутного газа и продали пару квот.

                    • dan14444

                      И кто показал, что при возможном потеплении коту клизмы случатся чаще а не наоборот?

                      А «перестройка» биосферы пусть максимально быстрых, но всё же геологических сроков — на фоне прочих антропогенных воздействий вроде сельхоза — это даже не смешно. И уж тем более — «перестройка экономики». Хомы слишком быстрые и недолговечные, чтобы эту «эпоху перемен» таковой воспринять.

                      Так что если потепление и есть — то подавляющее большинство связанных с ним факторов — положительные. А для РФ — так и в квадрате.

                      По Киотскому — деталей правоприменения не знаю, но сама идея лимитировать эмиссию стране с устаревшей промышленной базой, холодным климатом, большими расстояниями и хреновой инфраструктурой… да ещё при этом экспортирующей топливо… на мой взгляд безумие.
                      Безумнее только периодические инициативы по «зелёной энергетике», сегодня опять одну такую в новостях расписывали…

                    • // И кто показал, что при возможном потеплении коту клизмы случатся чаще

                      Больше огонь, сильнее кипит. Тайфунов и торнадо в окрестностях Норильска не очень то наблюдается.

                      // Хомы слишком быстрые и недолговечные, чтобы эту «эпоху перемен» таковой воспринять.

                      Мы как бы не о геологических масштабах говорим.

                      Сравните с тем же оптимумом по скорости наступления и размаху https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/2000_Year_Temperature_Comparison.png

                      // сама идея лимитировать эмиссию стране с устаревшей промышленной базой, холодным климатом, большими расстояниями и хреновой инфраструктурой

                      Энергетическая инфраструктура в Союзе была чудовищно расточительна, помаленьку модернизируется

                      // 27 сентября 2015 года на саммите Глобального развития в рамках Генеральной Ассамблеи ООН, глава МИД РФ Сергей Лавров заявил о перевыполнении Россией своих обязательств по Киотскому протоколу, приводя данные об уменьшении выбросов от энергетического сектора в России за последние 20 лет на 37 %

                    • dan14444

                      > Больше огонь, сильнее кипит. Тайфунов и торнадо в окрестностях Норильска не очень то наблюдается.

                      Ага, ага, разница на 1% (3 из 300К) по температуре — это так важно, так важно… Торнадо наблюдаются вблизи экватора не потому, что там теплее, желающие смотрят на атмосферу Юпитера ))

                      > Сравните с тем же оптимумом по скорости наступления и размаху

                      Ужос! Почти 1К за 100 лет )) А теперь смотрим дисперсию, например )

                      > Энергетическая инфраструктура в Союзе была чудовищно расточительна, помаленьку модернизируется … заявил о перевыполнении Россией …
                      > уменьшении выбросов от энергетического сектора в России за последние 20 лет на 37 % … 27 сентября 2015 года

                      Сложно комментировать без мата… Остатки ресурсов тратим не на повышение эффективности и не на экологию даже — а на СО2, который только в пользу… Хотя действительность ещё проще и хуже — после развала Союза и уничтожения промышленности — разумеется СО2 эмиссия упала, не врёт МИДовец… (

                      Ну нет у человечества иных способов добывать энергию, кроме как уголь с нефтью жечь. АЭС и гидра неплохи, но всё же вспомогательны. А остальное — дерьмо в конфетных фантиках.
                      И, в отличие от реально вредных выхлопов органики, окислов азота и т.д. — эмиссию СО2 при сжигании топлива сократить невозможно никак. Вообще никак. Только «не сжигать». Угу, и тут же продать дяде, чтобы хоть как-то компенсировать экономические проблемы из-за дорогой энергии и хренового транспорта (в которые неизбежно выливается «несжигание»).

                    • // разница на 1% (3 из 300К) по температуре — это так важно, так важно

                      // Giant storms that wreak havoc across China, Japan, Korea and the Philippines have grown 50% stronger in the past 40 years due to warming seas

                      // эмиссию СО2 при сжигании топлива сократить невозможно никак. Вообще никак.

                      // Capturing and compressing CO2 may increase the energy needs of a coal-fired CCS plant by 25–40%.

                    • dan14444

                      Можно методику расчёта этих 50% в студию )
                      А потом доказательство того, что это не естественная флуктуация ))
                      А потом доказательство связи именно с потеплением? )))

                      улавливание и сжатие СО2 — это вообще пестня… ну допустим уловили и сжали, потратив 25-40% энергии (уже смешно)
                      дальше что с этой углекислотой делаем? могильник с цистернами высокого давления? )))

                    • vashu1

                      // Можно методику расчёта этих 50% в студию

                      https://sci-hub.tw/10.1038/ngeo2792
                      Журналисты чуть нагнетают. Интенсивность увеличилась на 15 процентов, но разрушения очевидно пропорциональны кубу интенсивности, так что чуть меньше 50

                      // дальше что с этой углекислотой делаем

                      А что в природе происходит с углекислым газом который выбрасывается и выбрасывается вулканами? Почему планета в Венеру не превратилась?

                    • dan14444

                      > Журналисты чуть нагнетают. Интенсивность увеличилась на 15 процентов,

                      Всё те же вопросы остаются )

                      > А что в природе происходит с углекислым газом который выбрасывается и выбрасывается вулканами? Почему планета в Венеру не превратилась?

                      А этот вопрос надо алармистам глобального потепления задавать, а не мне. )
                      (вывод углерода из циркуляции — отдельная тема)

                      Ловить же и сжижать углекислоту — лютый бред.

                    • // А что в природе происходит с углекислым газом который выбрасывается и выбрасывается вулканами?

                      Связывается с горными породами.

                    • Vpotapov1

                      В вопросе глобального потепления немного алармизма не помешает. А то вот предки пустыню Сахара создали практически рукотворно, тоже, небось, дисперсии сравнивали.

                    • dan14444

                      > Связывается с горными породами.

                      А тот, который антропогенный, значит, не связывается? ))

                      > В вопросе глобального потепления немного алармизма не помешает

                      Помешает. Не помешает в вопросе глобального похолодания.

                • kraz

                  >>Не знающие философии, хотя бы в объёме философии естествознания и базовых религиозных концепций — доступные жертвы жуликов от псевдонауки и религиозных деятелей.

                  Не хочу вас огорчать, но для отличия науки от лженауки и от религии есть вполне точный список, который… тадаам… имеет к философии такое же отношения как анаконда к Джоконде.

                  Я вам прямо скажу — философия ниразу не отличает науку от лженауки, и не может. Философия допускает все — от бога до квантовой теории, никакие несовместимости ее не пугают.
                  Даже так скажу: допускать одновременно взаимоисключающие вещи это фирменная фишка философии. И шизофрении.

                  • dan14444

                    Вас явно какой-то философ укусил )

                    У меня вот диплом… доктор философии… в области биоаналитической химии и материаловедения )
                    Так что философия — не только та гадость, что видимо нанесла Вам тяжёлую психологическую травму в детстве ))

                  • Vpotapov1

                    /допускать одновременно взаимоисключающие вещи это фирменная фишка философии./
                    примеры в студию

                    • kraz

                      >>примеры в студию

                      Солипсизм, материализм, агностицизм…. да впишите любые две философские доктрины, они гарантировано будут несовместимы на базовом уровне.

                      И это все будет находится в одном учебнике на расстоянии двух страниц. Это все равно что в учебнике по физике равноправно рассматривать современную оптику и воззрения Аристотеля, что глаза излучают нечто, которое ощупывает предметы и мы, в итоге, можем видеть, ага.
                      А в учебнике биологии — глава, что мозг это такая большая железа, что выделяет сопли. Ведь была же такая теория, почему ее в учебнике не изучать?

                    • dan14444

                      Да нет, это всё равно что в ведении в физику рассматривать кванты и относительность )

                    • Vpotapov1

                      /Солипсизм, материализм, агностицизм…. да впишите любые две философские доктрины, они гарантировано будут несовместимы на базовом уровне./
                      корпускулярно-волновой дуализм
                      геометрии Эвклида, Лобачевского и Римана
                      квантовая теория и ОТО хоть и не имеют несовместимостей, но не имеют и совеместимостей (кроме классической физики)
                      ну и цитата «про философию»
                      /Эксперименты с тех пор продемонстрировали работоспособность пугающего взаимодействия на расстоянии, что отвергает концепцию скрытых переменных. но это не остановило остальных физиков интерпретировать их по-своему. Эти интерпретации делятся на два лагеря. Одни соглашаются с Эйнштейном в том, что волновая функция отражает наше невежество. Это то, что философы зовут пси-эпистемическими моделями. А другие рассматривают волновую функцию как реальную вещь – пси-онтические модели./

                    • kraz

                      Корпускулярно-волновой дуализм несовместим с ЧЕМ?
                      Геометрии Эвклида, Лобачевского и Римана — эти геометрии зависят от пространства, если у Эвклида оно плоское, то кривизна Римана положительная, у Лобачевского отрицательная.
                      Вы точно уверены что это все несовместимо? ИМХО одну из другой непротиворечиво вывести нет особых проблем.

                      Квантовая теория и ОТО это просто не нащупали решение, ну дык сравнительно недавно и квадратное уравнение не могли решить.

                      А ваша цитата конечно интересно, но рекомендую читать про неравенство Белла. Оно и дает ответ на это. Другой вопрос никто не знает КАК такое может быть, но это опять — пока не знает. И опять — вопрос этот ниразу не философский.

                      А почему вы не пытаетесь найти несовместимость в теории эфира и ОТО? Хороший же пример. Абсолютно философский. Разница между ними в том, что одна теория подтверждается, а вторая нет.
                      В философии с этим примером есть только та разница, что в философии ни одна теория не подтверждается. А если вдруг какая подтвердится — то она сразу становится самостоятельной и к философии отношения не имеет. Философия — это мусор, набранный человечеством за тысячелетия.

                    • Vpotapov1

                      /Корпускулярно-волновой дуализм несовместим с ЧЕМ?/
                      сам с собой. Мы просто ПРИНЯЛИ, что, к примеру, электрон — это и волна, и частица (то волна, то частица), а ПОНЯТЬ это мозг не в состоянии. Почему бы тогда не принять, что, например, kraz — это одновременно: только и исключительно продукт моего сознания, и конкретная, независимая от моего существования сущность.
                      /то кривизна Римана положительная, у Лобачевского отрицательная./
                      а какая «подтверждается»? (имеется в виду геометрия Вселенной)
                      /Квантовая теория и ОТО это просто не нащупали решение/
                      я тоже так могу — субъективный материализм и идеализм еще не нащупали решение
                      / в философии ни одна теория не подтверждается. А если вдруг какая подтвердится — то она сразу становится самостоятельной и к философии отношения не имеет. /
                      Золотые слова! Стало быть, философия ставит правильные вопросы? Так ли это бесполезно, как кажется некоторым?

                    • kraz

                      >>Почему бы тогда не принять, что, например, kraz…

                      Во-во — это и есть философия, то есть мусор в голове

                      >>философия ставит правильные вопросы?

                      Cтоящие часы два раза в сутки показывают верное время.
                      Gочему бы вам, опаздывая на поезд, не сверятся со стоящими часами? а вдруг совпадет?
                      Считайте что это философский вопрос 😀

                    • Vpotapov1

                      /Во-во — это и есть философия, то есть мусор в голове/
                      даже если Вы исключительно продукт моего воображения )т.е. находитесь в моей голове), все-таки — зачем же так?
                      /Cтоящие часы два раза в сутки показывают верное время./
                      философия — не стоящие часы, это компас. Просто у одних стрелка нарисована, а у других — показывает на сторону горизонта. И не важно, что одни называют ее севером, а другие — югом. Они просто не умеют договориться.

                    • kraz

                      >>даже если Вы исключительно продукт моего воображения..

                      В таком случае вы узнали о себе много нового 😀

                      >>не стоящие часы, это компас

                      Компас, нарисованный на стене. И нужно ожидать землетрясения, чтобы хотя бы появился шанс, что стена упадет и компас укажет правильно.

          • Vpotapov1

            /Не хочу вас огорчать, но для отличия науки от лженауки и от религии есть вполне точный список, который… тадаам… имеет к философии такое же отношения как анаконда к Джоконде./
            верифицируемость, воспроизводимость, логичность. Что еще?
            А почему это не философия?

            • kraz

              Какая верифицируемость, какая логичность? «Память воды» насквозь логична, а про ее воспроизводимость не одно кино снято. И что?

              • Vpotapov1

                /«Память воды» насквозь логична, а про ее воспроизводимость не одно кино снято. И что?/
                я полагаю, воспроизводимость там имеет тот же механизм, что и высокие результаты всяческих опытов тов. Лысенко.
                К сожалению, не все, что называется наукой, ею по факту является.

  • Ruslan Semenov

    Вероятно попаданец будет ощущать дискомфорт от всего, начиная от постоянного запаха(во всех местах) лошадиного навоза и мочи и человеческого пота и запаха изо рта ВСЕХ тех кто встретится ему в его новой жизни, до неудобства обуви которую он будет обречён носить всю оставшуюся жизнь.
    Дискомфорт будет постоянным спутником попаданца, в таких условиях незнание времени с точностью до минуты или незнание с точностью до градуса температуры воздуха за окном его будет напрягать меньше всего, вот отсутствие стекла в окне напрягать будет, а остальное мелочи.
    Зимой холодно, летом жарко, птицы летают низко — к плохой погоде, высоко — к хорошей, комары перестали летать- через час будет дождь и Т,Д и Т,Д.

    Попаданец быстро научится определять всё по внешним приметам, в том числе и время по тени от ближайшего дерева или угла стены.

    • kraz

      А это все — отдельная тема, запахи я как-нибудь пособираю.
      И еще раз, это статья НЕ о методах определения времени.

    • Igord

      Лошадиный навоз пахнет вполне нормально, если конечно лошадь селёдкой не кормили. Навоз коровы испугает только завзятого эстета.
      Как то в старой хронике, крестьянки идут и приседают на городской дороге, узнал позже, они просто какали и писяли.

      Быстрей дискомфорт будет от многочисленных насекомых живущих на человеке, ибо даже коты без привычки к блохам с ума сходят.

  • прекрасное из О процессе цивилизации. Элиас Норберт

    «De civilitate morum puerilium», вышедшей в свет в 1530 г.
    В ноздрях не должно быть слизи, скажет он далее. Крестьяне сморкаются и в шапку, и в юбку, колбасник сморкается и в ладонь, и о локоть. Не многим пристойнее сморкаться в руку, а затем вытирать о платье. Куда приличнее удалить слизь из носа в платок (желательно отвернувшись): «Strophiolis accipere narium recrementa, decorum». Когда сморкаешься в два пальца и что-то падает на землю, то следует это тут же растереть ногой: «Si quid in solum dejectum est emuncto duobus digitis naso, mox pede proterrendum est».

    В хорошем обществе не принято протягивать к блюду обе руки, а в самом высшем, в кругах знати, при еде нужно пользоваться только тремя пальцами одной руки.

    Следующий шаг виден по выписке из сочинения Кальвиака (1560). Он упоминает о существующем у немцев обычае каждому давать по ложке. Затем мы прослеживаем происшедшие изменения по выдержке из Де Куртэна (1672). Суп теперь уже не едят из общей миски, он наливается в персональную тарелку, причем каждый делает это собственной ложкой. Однако уже здесь упоминаются особо деликатные люди, не желающие есть из блюда, в которое другие макали свои ложки. Поэтому необходимо обтереть салфеткой свою ложку перед тем, как запускать ее в общее блюдо. Иным и этого мало. В общее блюдо вообще нельзя лезть той ложкой, уже побывавшей во рту, нужно пользоваться другой.

    В «Civilité» Ла Салля (1729 г., пример «J»), оказавшей немалое содействие распространению образцов «хорошего» поведения сверху вниз, на более широкие слои, впрочем, можно прочесть: «Если пальцы у тебя стали очень жирными, вытри их сначала о твой хлеб».

    А. XIII в. Из «De le zinquanta cortexie da tavola» Бонвичино да Рива
    Если ты сморкаешься или кашляешь, то отвернись, чтобы ничего не попало на стол.
    «Всякий куртуазный «donzel», который хочет высморкаться, должен воспользоваться платком; когда он ест или прислуживает, он не должен сморкаться в пальцы. Куртуазно использовать тряпицу».

    F. 1558 Из «Галатео» Джованни Делла Каза, архиепископа Бенневентcкого
    Р. 72. Тебе не следует предлагать другому свой платок, если он у тебя хорошенько не отстиран… (non offerirai il suo moccichino…)
    P. 44. Неприлично также после того, как ты очистил нос, разглядывать платок, словно у тебя из головы могли выпасть жемчужины и рубины.

    XV в. B. Из «Ein spruch der ze tische kêrt»
    N.B. Согласно примечаниям издателя, учтивость заключается в том, чтобы сморкаться пальцами левой руки, если ешь правой и берешь ею мясо с общего блюда (The Babees Book. T. 2. P. 14).

    Император Сигизмунд прямо благодарит городской магистрат Берна за то, что ему и его свите на три дня бесплатно был предоставлен в распоряжение публичный дом». Это было такой же любезностью хозяев города, как званый обед в честь высоких гостей.

    В Париже XVI в. на праздник Иоанна Крестителя живьем сжигали дюжину или две дюжины кошек. Это зрелище было популярным, на него собиралось множество народа. Играла праздничная музыка. Под своего рода помостом складывались вязанки хвороста, затем на помост кидали мешок с кошками или ставили клетку с ними. Костер зажигали, огонь подбирался к мешку или клетке, кошки горели, а толпа радовалась их воплям и мяуканью. Обычно на церемонии присутствовали король и двор. Иногда королю или дофину выпадала честь зажечь костер. Однажды по особому пожеланию короля Карла IX была поймана и сожжена вместе с кошками лисица

    • и из других источников

      что такое «вязаный галстук». До сих пор, встречая в какой-нибудь книге (обычно 1-й половины ХХ века) это словосочетание, я думал, что это как вязаная шапка, что-то из шерсти спицами связанное. Странно, но почему бы и нет? А нет. Это просто галстук, который завязывают своими руками. В те времена такие были редкостью: большинство мужчин носили галстук-регат, у которого узел был навечно завязан на фабрике, а закреплялся такой галстук ремешком с пуговицей или пряжкой сзади шеи. Любопытен откат от более технологичного решения (в плане завязывания) к менее технологичному.

      Благосостояние крестьянского двора в ту эпоху мгновенно определялось по ширине фитиля керосиновой лампы. Шире фитиль — больше света, но больше расход керосина. Восьмилинейка (линия — 2.5 мм) — бедняк, двадцатилинейка — богач.

      Племена живущие вблизи озера Виктория ждут сезон дождей как «пенсию из сбербанка». А все потому, что мухи служат для приготовления прекраснейших натуральных котлет для бургеров.
      В одной спрессованной мухо-котлете может находиться более 500.000 мух.
      Количество белка в такой мухо-котлете, превышает в 7 раз бургер из говядины

      Триппер лечили варварским способом: впрыскивали в ягодицу больного несколько кубиков молока, образовывался нарыв, температура поднималась выше сорока градусов. Бацилла, как известно, такого жара не выносит. Затем лечили нарыв. Иногда это помогало.

      Поместье «отца американской демократии» располагалось на вершине длинного туннеля, по которому рабы, никем не замеченные, носили подносы с едой, чистой посудой, льдом, пивом, вином и салфетками, пока 20 или даже 40 гостей сидели за обеденным столом и слушали Джефферсона. На одном конце туннеля располагалось хранилище льда, на другом – кухня, находившаяся в постоянном движении, где рабы-повара готовили до 20 блюд для званых обедов.
      Во время обеда Джефферсон открывал створку сбоку от камина, клал туда пустую бутылку и через несколько секунд доставал оттуда полную. За этой створкой скрывался небольшой кухонный лифт, который спускался в подвал. Когда Джефферсон клал пустую бутылку в этот лифт, раб, сидящий в подвале, опускал лифт, менял пустую бутылку на полную и отправлял её своему хозяину. Подобным образом подносы с едой появлялись на вращающейся двери, оснащенной полками, а грязная посуда исчезала. Гости не слышали и не видели никаких признаков деятельности рабов, они не чувствовали связи между видимым миром и невидимым, последний из которых волшебным образом обеспечивал пышное изобилие на столе Джефферсона. В узком кругу за эти «чудеса» он получил прозвище Волшебник. Всего дом обслуживали 16 рабов.

      The Royal Game of Ur is the oldest board game in the world, popular throughout the Near East since about 2500 BC, and surviving in isolated communities all the way until the 1950s AD. They seem to have taken it very seriously: “The tablet of Itti-Marduk-balalu provides vague predictions for the players’ futures if they land on certain spaces, such as ‘You will find a friend’, ‘You will become powerful like a lion’ or ‘You will draw fine beer’.” The rules are similar to backgammon, which may be its distant descendant.

      Жители маленьких городов находились в постоянном страхе. Но большие влиятельные города могли обеспечивать мир в своем регионе, что способствовало переселению людей ближе к полям. В результате складывалась парадоксальная на первый взгляд ситуация, когда более мощные политические образования были менее урбанизированными — могли себе это позволить. На Кее, в Арголиде и Беотии урбанизация составляла соответственно 75%, 60% и 40%. Фукидид писал, что в Аттике большинство людей жило в сельской местности, что было не обычно для Греции. Афины прикрывали регион, и крестьяне могли чувствовать себя в относительной безопасности.

    • Природная газированная вода известна с древнейших времён и использовалась в лечебных целях. Гиппократ посвятил этой воде целую главу своего труда и велел больным не только пить её, но и купаться в ней. В XVIII веке минеральную воду из источников начали разливать в бутылки и развозить по миру. Однако она стоила весьма дорого и к тому же быстро выдыхалась. Поэтому позже были предприняты попытки искусственно загазировать воду.

      Rats, Lice and History (Social Science Classics Series): Hans Zinsser: 9781412806725: Amazon.com: Books stated that the single factor that determined whether a siege would succeed is how much wine the attacking force brought. They knew that if too many people gathered together, that they would get cholera, and that if they drank wine instead of water, that they would not get sick.

      В Европе в период с 1650 по 1800 среднестатистические муж и жена были пятиюродными родственниками (т.е. n = 5 )
      Эта статистика была собрана с сайта Geni.com, где любители составляют свои собственные родословные по архивным данным. Из записей о 86 млн. персон большинство было забраковано по формальным признакам (ученые решили, что любители что-то напутали, или неаккуратно ввели данные в базу), осталось 13 млн. записей, в основном относящихся к Европе и США.
      В 19 веке мобильность людей увеличилась и кол-во браков между родственниками (хоть и далекими) резко уменьшилось.

      Защищая вольноотпущенника, обвиняемого в том, что он продолжал оказывать сексуальные услуги своему бывшему хозяину, Гатерий сочинил афоризм, которые позже превратился в своего рода сальную народную шутку: “impudicitia in ingenuo crimen est, in servo necessitas, in liberto officium” («стать объектом анального проникновения есть преступление для свободнорожденного, необходимость для раба и обязанность для вольноотпущенника») Показательно, что сексуальное подчинение считается «обязанностью» только для вольноотпущенника. Оно не считается «обязанностью» для раба. А все потому, что рабство — это не нравственные отношения. Хозяин мог делать все что хотел, и раб ничего не мог с этим поделать.

      В чукотской мифологии образ русских завоевателей сложился следующий: «Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо — вызывают на бой». Однако наибольший ужас наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная: Якунин (Павлуцкий), злой враг с огнивным луком (кремневым ружьем), мужчин и женщин жестоко губил, разрубал топором. Двадцать возов шапок убитых отправил к царю. «Больше их нет, всех истребили», — похвастал царю. — «Много стад заграбили. Наши нежданно напали, победили, всех перерезали, только начальника живым взяли мучить…»[9]
      В фольклоре истребление чукчей выступает для русских как самоцель. Каких-либо рациональных объяснений причины конфликта чукчи найти не смогли. Образ же казака характеризуется полным отсутствием любых позитивных черт. Главным злодеем чукотского фольклора стал майор Павлуцкий, получивший прозвище «Якунин», происхождение которого неизвестно.
      Впрочем, благодаря воинской силе и жестокости, русские заслужили у чукчей определённое уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми.

      • kraz

        О, спасибо. Нужно это все просеять и разложить по полочкам.

        • Vpotapov1

          А как же без баяна?

          Явиться к Польскаму князю на балъ ровно въ 8 час. вечера.
          Прибывъ на балъ осмотръеть исправность своей амуницiи, дабы не было видно сквозь проръзы въ соблазнительных местахъ голое тъло.
          Пришедши въ покой не сморкать на полъ, а иметь для того цълые платки.
          По стенамъ покоевъ похабныхъ надписей не дълать и соблазнительныхъ членовъ человъческаго тъла не рисовать.
          Когда явятся польския женщины, вести себя какъ можно скромнъй. Жопой къ лицу дамъ не поворачиваться, при разговорахъ съ красивыми шляхетками рукъ въ карманахъ панталоновъ не держать и членовъ не наяривать.
          Во время танцевъ и контредансовъ ногъ своим дамамъ не подставлять, чтобы падали, къ себъ на колени не сажать и за жопы дамъ не щупать.
          Въ буфетахъ до пьяна не напиваться, по углам комнатъ не плевать и пальцами не высмаркиваться.
          Во время ужина за столомъ поганныхъ словъ не произносить и под столомъ соседнимъ дамамъ членовъ въ руки не класть. После ужина на балконъ срать не выходить, а отправляться для этого въ отхожiя мъста.
          При прощанiи съ дамами дълать трижды поклонъ на французскiй манеръ и вообще вести себя на время бала прилично, яко подобаетъ образованному русскому офицеру. «

      • bodis

        «Якунин» на чукотском — «худоубивающий» Богораз В. Г. Материалы по изучению чукотского языка и фольклора, собранные в Колымском округе. Образцы народной словесности чукоч (тексты с переводом и пересказом). СПб., 1900

    • vashu1

      спросите сегодня любого, что такое грюйт, и все, что вы получите в ответ, это непонимание в глазах или дурную шутку на тему садоводства, если только Вам не посчастливиться задать этот вопрос историку пивоварения. Но в истории Европы грюйт (или иногда его называют грют, grut) по большей части собственно и являлся пивом. Если бы Вы зашли в средневековую пивнушку в континентальной Европе, в большинстве случаев Вам бы подали именно грюйт. Охмеленное пиво появилось намного позже, завоевав господство приблизительно в середине 18 века нашей эры, хотя грюйт эль продолжали варить в небольших, отдаленных поселениях вплоть до начала Второй мировой войны.

      Грюйт (Gruit, Gruit ale, Grut) — травяное пиво, употреблявшееся в Западной Европе до распространения пивоварения на основе хмеля.
      В состав грюйта входили растительные компоненты, обладающие тонизирующим, лёгким наркотическим и афродизиакальным действиями: мирт, полынь, тысячелистник, вереск, багульник. Добавлялись также ароматические добавки и специи, состав которых мог разниться: ягоды можжевельника, еловая смола, имбирь, тмин, анис, мускатный орех, корица и т. п. При приготовлении напитка использовался мёд.
      Смесь ингредиентов распространялась в виде порошка, право на торговлю которым во многих местах монополизировалось католической церковью или государством. С появлением хмеля, на который монополия не распространялась, спрос на грюйт, как тонизирующий напиток, неуклонно снижается. Во времена реформации грюйт ассоциировался с католичеством и запрещался из религиозных соображений. К началу XVI века в германских государствах грюйт запретили к производству по закону о чистоте пива.

      для подавляющего большинства людей литургические праздники и дни святых служили единственными ориентирами в году. Впрочем, не обходилось и без некоторой путаницы. В двух соседних диоцезах могли чествовать одного и того же святого в совершенно разные дни.
      Мишель Пастуро. Повседневная жизнь Франции и Англии во времена рыцарей Круглого стола

      Несмотря на завоевывавший мир кинематограф, мутоскоп был довольно долгое время популярен в парках развлечений в США и Англии. Причем его очевидный минус — каждый просмотр предполагал лишь одного зрителя — сильно продлил жизнь этому устройству. Когда в моду вошло привычное нам кино, а люди стали ходить в кинотеатры, то мутоскопы, за их интимность, стали использовать для показа фривольных и эротических картинок.
      Газеты и общественность гневно осуждали «порочные и деморализующие машины», но мужики были готовы отстоять любую очередь, лишь бы посмотреть как дама вылезает обнаженной из ванной. Чтобы не привлекать внимания впечатлительной части публики, мутоскопы с эротическими картинками частенько устанавливали в мужских туалетах.
      А мутоскоп был всего лишь прибором для быстрого перелистывания картинок. В патенте он был описан, как «устройство создающее иллюзию движения при помощи быстрой смены фотографий или рисунков». Внутри находился барабан на котором было закреплено до 850 изображений. Если крутить ручку и смотреть в специальный объектив, то получалось что-то отдаленно похожее на кино. Барабана хватало примерно на минуту просмотра. Мутоскоп был прост в производстве и приносил неплохой доход при установке в людном месте.

      В 921—922 годах арабский путешественник Ахмед Ибн Фадлан посетил посетил Волжскую Булгарию и по возвращению в Багдад написал путевые заметки, названные »Risala”. В них он описал свою встречу с викингами (русами), оставил уникальное описание внешнего вида и обычаев викингов, а также обряда кремации знатного викинга (руса) в ладье.
      …”Каждый из них (русов) татуирован от ногтей до его шеи темно-зелеными (или зелеными или сине-черными) деревьями, фигурами и т.д.”

      Народ аче (гуаяки) обитал в джунглях Парагвая вплоть до 1960-х годов. Изучавшие его антропологи словно заглянули в первобытный мир. Когда умирал уважаемый сородич, аче убивали маленькую девочку и хоронили ее вместе с ним. Ученые зафиксировали случай, когда заболевшего и не поспевавшего за соплеменниками мужчину средних лет просто оставили сидеть под деревом. К дереву уже слетались стервятники в расчете на поживу, но больной, к величайшему разочарованию изголодавшихся птиц, собрался с силами, поднялся и нагнал остальных. Его тело было покрыто птичьими экскрементами, и с тех пор его прозвали «помет стервятников».
      Когда старуха становилась бременем для своих сородичей, кто-то из мужчин помоложе, подобравшись со спины, приканчивал ее ударом топора в затылок. Член племени поведал любознательным антропологам о временах своей юности: «Я часто убивал старух. Я убивал своих теток… Женщины меня боялись… А теперь пришли белые, и я ослаб. А вообще-то я много старух убил». Новорожденные, появившиеся на свет лысыми, считались недоношенными, и их приканчивали сразу. Одна женщина припомнила, как убили ее первого ребенка – мужчины сочли, что еще одна девочка им ни к чему. В другой раз мужчина убил маленького мальчика, потому что «был не в настроении, а ребенок плакал». Другого ребенка похоронили заживо, потому что «он был какой-то странный и дети над ним смеялись».

      American Colonists
      The windows of the first houses had oiled paper to admit light.
      every fence should be horse-high, bull-proof, and pig-tight

      Up until the seventeenth century most beekeepers in Europe kept their hives spread across the woods and had to defend them against bears. Therefore, their guild was granted the right to bear arms and is commonly depicted carrying heavy crossbows.

      Кроме книгопродавцев, имевших постоянную торговлю на местах, то есть в магазинах, в лавках или так где-либо раскладывавшихся со своим товаром, — в то время существовал еще особый тип букинистов-мешочников, которые носили книги в перекидных мешках.
      Такие мешки делались обыкновенно 2 1/4 аршина длины и 3/4 ширины; оба конца их зашивались наглухо, а посередине одна треть оставалась не зашитою, таким образом они могли наполняться с обеих сторон и перекидывались через плечо. Эти букинисты разносили свой товар по преимуществу интеллигенции того времени, как-то: академикам, профессорам и прочим любителям, библиоманам, а самыми лучшими их покупателями были богатые офицеры военной академии и кавалерийских полков гвардии. Несмотря на то, что большинство из них ходили в армяках, подпоясанных кушаками, и в сапогах, смазанных дегтем, им нередко удавалось попадать в кабинеты богатых княжеских и графских домов, потому что они являлись, большею частью, поставщиками таких книжных редкостей, которые достать было довольно трудно. Через них же можно было приобрести все что угодно, как дорогие распроданные издания на русском и иностранных языках, так и книги, не дозволенные в продаже — политического или порнографического содержания.

      Саша занимался оригинальным ремеслом-торговлею. Он покупал в рынке большие медные кресты, подпиливал их, наподобие старых, серебрил по известному ему способу, затем навязывал их на мокрый шнурок и в банный день, взяв под мышку грязное белье и мокрый веник, носил их по одной штуке продавать за серебряные, уверяя простодушных покупателей, что нашел крест в бане.
      Каждый крест обходился Саше копеек в пять-шесть, а продавать удавалось за рубль-полтора и дороже. Таких крестов он продавал штук шесть и более в день, зарабатывая постоянно рублей семь-восемь и даже десять; но всю выручку Саша каждый вечер прокучивал с женщинами в притонах разврата.

      Тауэрский Фехтбук — манускрипт 1300 года, описывающий тогдашние приёмы фехтования (написан в Рейхе на латыни, сохранился в Лондонском Уэйт-Тауэр).
      В первую очередь Манускрипт I.33 является уникальным источником, показывающим аутентичное европейское боевое искусство конца классического и начала позднего Средневековья, тем самым опровергая целую вереницу, казалось бы, прочно устоявшихся представлений. Популярное представление о воинах европейского Средневековья, дравшихся без всякой системы и побеждавших грубой физической силой и везением, опровергается на фундаментальном уровне, также как и предположение, что клинки средневековых мечей были тупым тяжёлым ударным оружием, которое использовалось для контузии противника

    • vashu1

      Аристотель показал что воздух ничего не весит — от положил на весы два кожанных бурдюка, один надутый, другой пустой

      электричество ещё лет двадцать было страшилкой типа ГМО и прививок в современном обществе — в Европе его реально боялись и связывали с привидениями

      — А нашего истинного Христа изволили видеть?— чуть не с первых слов спрашивали меня крестьяне и вели в часовню.
      Там, в часовне, в рост человеческий сидела деревянная кукла в женской юбке и рубахе, в какой-то безрукавке, с бумажной короной на голове.
      От этой центральной фигуры по обе стороны в линию тянулись куклы поменьше, тоже в уродливых и фантастичных костюмах.
      — Это что,— говорил потом батюшка,— прежде ведь все эти идолы в церкви у них стояли. Чуть не бунт был, когда перенесли их в часовню… Свечи жгут пред ними, перед ними молебен служат… Я донес архиерею, чтобы от соблазна приехать бы просто жандармам в рабочий день и увезти этих идолов.

      И мне дали рукопись недавно умершего священника. Тридцать лет покойник вел свой дневник. В начале своей деятельности он тоже поражен был языческим видом села, верой в предрассудки, домовых, леших, русалок и прочее.
      «Истинная религия исчезает за всеми этими безбожными суевериями»,— писал с горечью покойный.

      для человека XIX века немцы ассоциировались (помимо колбасы и философии) с народом мигрантов, вечных кочевников, которые расползаются по миру и везде селятся (примерно как арабы или пакистанцы сейчас). Как писал российский губернатор Бессарабии Филипп Вигель (нет, сам он был финном, и при этом русским националистом… не спрашивайте, как) «немцы отличаются от татар только тем, что на месте каждого стойбища возводят город».

      ещё лет 150—200 назад французы во всей Европе (да и в России тоже) считались нацией сухой, деловой и прагматичной. А мечтательными романтиками и нытиками, что любопытно, тогда числились немцы.

      От охоты на китов часто зависело выживание эскимосов. Но для успешной охоты необходимо было увидеть кита как можно раньше.
      Каким образом эскимосы увеличивали свою дальнозоркость в местах, где нет ни высоких гор, ни деревьев?
      Эскимосы были изобретателями и популяризаторами батута
      Они подбрасывали наблюдателей на высоту до 10 метров

      Иэн Хэкинг, который занимался историей теории вероятности; он прошерстил мировую литературу насчёт употребления термина «вероятность» и не нашёл ничего раньше 1600 года. Там огромный прыжок произошёл в 17-м веке, и после него стало даже как-то модно думать о вещах в парадигме вероятности, это распространилось по всему миру. Но до этого времени термин не употреблялся.
      Почему? Потому что люди, которые в этом хоть что-то соображали, все умные мысли держали при себе. Ведь они были игроками, а теория вероятности очень полезна, если вы играете в азартные игры. Хэкинг предполагает, что основные концепции некоторым были известны, но их хранили в секрете и даже не записывали.

      На самом деле это пра-пра-прадедушка современных подтяжек – зажим для поддержки юбок. Американцы называют его скирт-лифтером, а британцы – скирт-клипом. Вещица была изобретена в Англии, примерно в середине 19 века. Появление её было связано с тем, что женщинам надоело ходить по улицам, бесконечно марая юбки или платья. Чтобы приподнять край одежды из грязи к колечкам на конце скирт-лифтера привязывали ленты или шнурки, которые перебрасывались через плечо и крепились сзади к поясу. Встречались еще модели, когда шнурок перебрасывался через шею и крепился сбоку. Использовались скирт-лифтеры исключительно с уличными платьями. По законам викторианской эпохи ношение укороченных платьев на улице допускалось, а вот дома – нет.\

      Роджер Бэкон писал, что первые 4 теоремы планиметрии можно вбить в голову школьника только розгами, пятая же называется «Элефуга» — «бегство несчастного». И гласит она, что в равнобедренном треугольнике углы при основании равны

    • molibden

      А можно поинтересовался откуда у вас этот набор рандомных фактов.

      • Неконтроллируемая любовь к чтеню плюс привычка сохранять интересное. Конкретные источники обычно легко гуглятся.

    • vashu1

      Технологии как родитель гуманности

      „Именно появление лошади наилучшим образом изменило жизнь кроу. Это произошло задолго до меня, но моя бабушка рассказывала мне о тех временах, когда старух, слишком слабых, чтобы перенести долгие пешие переходы, оставляли умирать и уходили дальше. Она рассказала мне, что, когда старая женщина становилась обузой, люди возводили для нее палатку, давали ей мясо, хворост для костра и уходили. Они не могли таскать старух ни на своих спинах, ни на собаках — они бы просто не выдержали. В те дни, если мужчины становились слишком старыми, чтобы заботиться о себе, они надевали лучшие одежды и отправлялись на войну, часто в одиночку, пока не находили шанса умереть в бою. Иногда старики уходили с отрядами молодых воинов и искали возможности погибнуть с оружием в руках. Со старухами было иначе. Они сидели в палатках, пока не кончалась еда и не затухал костер, а затем умирали в одиночестве. Все это изменила лошадь, ведь даже старики могут ездить верхом. Я родилась в счастливые времена. У нас всегда было вдоволь жирного мяса, мы много пели и танцевали в наших селениях. Сердца наших людей были легкими, как перышки“.» (Ю. В. Стукалин, «Военное дело индейцев Дикого Запада»)

      • dan14444

        Иногда так, иногда наоборот…
        Технологии -> повышение плотности населения -> активация генетических механизмов борьбы с перенаселением (внутривидовые кошмарики).
        Работает и на приматах и на мышах одинаково наглядно.

        Не говоря о тех технологиях, что повышают максимальное население, но создают уязвимости (монокультуры, скученность и т.д.).

        На фоне этого «оставить палатку и еду» или «позволить взять лучшее оружие и одежду» — начинают считаться соплежуйством, а переработка бесполезных на мыло — здравым смыслом.

        Наиболее «гуманны» — социумы с небольшой плотностью населения, ведущие борьбу против окружающей среды (а не внутривидовую) и имеющие пространство для экспансии.
        Как вариант — прочих хомо людьми не считаем, относимся к ним как к окружающей среде, давление популяции падает, отношения внутри «людей» — очень гуманны.
        Вот тут чукчей недавно вспоминали… Иудеев можно рассмотреть, даже третий рейх…

    • Akray

      О многом из сказанного следует понимать, что в одном времени и месте это было так, в другом — совсем не так.
      «Нас удивляла их манера обращения с людьми из народа: официантами казино, уличными торговцами, домашней прислугой. Они оскорбляли их бранью, чего мы никогда не видели у себя в Витории. Там ни одному сеньору не пришла бы в голову мысль потребовать от официанта привести женщину, словно речь идет о чашке кофе. …Если бы подобная мысль и пришла в голову какому-либо сеньору в Витории или Ла-Риохе, звук пощёчины, полученной им от официанта, был бы слышен во всем городе».

      В Италии и Франции носовые платки известны уже с XIII века. В остальной Европе они распространялись очень постепенно; в Германии их распространению препятствовало то, что даже в 1530 г. в Аугсбурге представителям низших сословий иметь носовые платки попросту запрещалось.

      Об императоре Сигизмунде — это относится к конкретному времени, конкретному месту и конкретной личности.
      На Констанцком соборе «лично присутствовал сам папа Иоанн, а также три патриарха, 23 кардинала, 27 архиепископов, 106 епископов, …28 королей и светских князей, 78 графов, 676 баронов, нобилей и рыцарей, … 516 флейтистов, трубадуров, фигляров и 718 публичных женщин…».
      В некоторых германских городах создавались даже официальные гильдии публичных женщин, но так было не везде.

      Об уровне урбанизации в Древней Греции:
      Кея — небольшой гористый остров. Арголида долго находилась под постоянной угрозой нападения из соседней области Спарты, поэтому многие жили под защитой городских стен. В Беотии — сказанное верно в период гегемонии Фив с начала IV века до 335 г. до н.э., когда Александр Македонский разрушил Фивы, перебив 6 000 человек и продав в рабство 30 000.
      В Аркадии города то собирались из небольших поселений (Мегалополь, Мантинея), то вновь распадались на первоначальные поселения.
      Большинство людей жило в сельской местности в неразвитых районах Древней Греции, например, в Локриде или Этолии, где были большие пережитки родоплеменных отношений.

      Относительно утверждения «Крыс, вшей и истории» о влиянии на успешность осады запасов вина у осаждающих — это только для винодельческих стран. Но даже во Франции и Италии при длительном массовом скоплении войск случаи дизентерии были нередки. Видимо, тратить вино на простонародье, составлявшее значительную часть войска, считалось слишком дорогим.

      Об афоризме римского оратора Квинта Гатерия — верно для периода его жизни, т. е. упадка Римской республики и утверждения империи. Ранее, во времена Пунических войн, гомосеков презирали; по свидетельству Полибия, в армии за это до смерти забивали палками и камнями. Позднее, уже к концу I в. н.э. жестокое обращение с рабами осуждалось обществом и властями.

      О грюйте на сайте уже было. Где-то он был местной традицией. Где-то грюйт и пиво с хмелем сосуществовали, т. к. хмель был известен в Западной Европе с раннего Средневековья:
      «Первое сохранившееся известие о существовании хмельника, следовательно, о культуре хмеля, находится в одном дарственном акте короля Пипина Короткого (768 г.). При Карле Великом и его преемниках хмелем в некоторых областях Германской империи уплачивались государственные повинности».

      Путешествие на Волгу Ибн Фадлана можно почитать здесь — http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Fadlan/text.phtml?id=6123
      Он описывал не викингов, а славян-русов. Пережитки первобытных отношений были у многих других народов.
      Они очень долго сохранялись даже у такого высококультурного народа, как китайцы. Из классического романа Ло Гуаньчжуна «Троецарствие»:
      «…Жители, как только узнавали, что проезжает Лю Бэй, наперебой угощали его. По дороге они остановились на ночлег в доме охотника. Навстречу им вышел юноша по имени Лю Ань и низко поклонился. Узнав, что перед ним правитель округа Юйчжоу, юноша загорелся желанием угостить Лю Бэя дичью, но подстрелить ему ничего не удалось. Тогда он убил свою жену и приготовил кушанье.
      — Что это за мясо? — поинтересовался Лю Бэй.
      — Волчье.
      Лю Бэй ничего не заподозрил и съел изрядный кусок. Было уже поздно, и он улегся спать. На рассвете он вышел на задний двор седлать коня и увидел на кухне труп женщины, с руки которой было срезано все мясо. И тут он понял, какое жаркое ел вчера! Лю Бэй был глубоко потрясен. Слезы бежали у него ручьем, когда он садился на коня».
      При этом Лю Бэй и Лю Ань (получивший в награду за гостеприимство 100 лян золотом) — положительные герои китайского романа.
      В китайской традиционной кухне существует также блюдо, именуемое «суп из младенцев»; по некоторым утверждениям, его до сих пор можно отведать в дорогих ресторанах Китая, Тайваня и Гонконга.
      А вообще-то китайская кухня очень сильно различается в зависимости от местности: в некоторых районах едят собак или кошек, в некоторых — не едят.

      Взгляды Филиппа Вигеля не имеют характерного значения — обычное шапкозакидательство. Сам он был то ли эстонцем, то ли шведом, то ли финном, но не русским националистом, а верноподданническим холуем Николая I (что не помешало ему после смерти Николая публично выразить бурную радость), и к тому же гомосексуалистом.
      Мнение о французах и немцах, навеянное немецким романтизмом и «Страданиями молодого Вертера» Гёте, держалось очень недолго.
      Уже в ранней (1830 г.) пьесе М.Ю. Лермонтова бабушка, не знающая даже, что во Францию по суше можно проехать только через Германию, говорит: «Я хочу, чтоб Юрьюшка ехал во Францию, а в Германию не заглядывал — я терпеть не могу немцев! чему у них научишься!.. Все колбасники, шмерцы!»
      Дядюшка ей объясняет: «…Немцы, хотя в просвещении общественном и отстали от французов, то есть имеют некоторые странности, им приличные в обхождении, не так ловки и развязны, но зато глубокомысленнее французов, а многие науки у них более усовершенствованы. … У них философия преподаётся лучше, нежели где-нибудь! Неужто Кант был дурак? …Философия не есть наука безбожия, а это самое спасительное средство от него и вместе от фанатизма. Философ истинный — счастливейший человек в мире, и есть тот, который знает, что ничего не знает. Это говорю не я, но люди умнейшие…».
      В это время в России уже появляется интерес к гегелевской философии, затем — к философии Л. Фейербаха, которые в применении к жизни дали важные результаты.
      Тем не менее, раздробленность и отсталость тогдашней Германии вызвали иронические стихи Генриха Гейне (1844 г.):
      «Французам и русским подвластна земля,
      Британцам море покорно,
      Но в царстве воздушном мечтательных грёз
      Немецкая мощь бесспорна».

  • Igord

    В состав грюйта входили растительные компоненты, обладающие тонизирующим, лёгким наркотическим и афродизиакальным действиями: мирт, полынь, тысячелистник, вереск, багульник.
    ——————
    Нет там афродизиаков, сам делаю вермуты, полынь заменяла сегодняшний дешёвый хмель, тысячелистник и по сей день используется как очень ароматная пряность, цветы ароматны и почти без горькоты, листья чуть горчат.
    С остатками сахаров ( если говорить о старом пиве) аромат идеальный. Но такое производство стало бы очень дорогое в современное время. Сушка, ферментация, отделение.

  • KT315

    По поводу часов — в 90х летом жил на даче без электричества, отлично определял время по наклону ковша Большой медведицы. С точностью до получаса. Днём по самодельным солнечным часам.

    • kraz

      Во! Хороший пример!
      В 90-е все так жили, я помню прочитал тогда фантастический рассказ про книгу, в которой могла быть любая книга, только подумать надо. И мечтал об этом. Теперь это устройство у меня в кармане.

      Это именно то, о чем я говорил — мы живем сейчас и если бы вдруг попали в 90-е, то у нас была бы точно такая же информационная ломка как в средневековье.

      • KT315

        Не, ломки не было бы. В принципе уже всё было 🙂
        С собой печатался рулончик фидошных эх. Учитывая скорость ФИДО, диалоги с ответом через неделю были вполне нередки.
        И СВ рация «Ласпи» в качестве голосового чата вечером послушать-потрындеть.

  • Vpotapov1

    Когда в лесу лень вынуть мобильник и посмотреть, то по Солнцу примерно определяешь время. То же и в огороде, когда руки в земле, лень ходить куда-то и смотреть, тоже по Солнцу. Если нет Солнца — по интуиции

  • Hludens

    Краз как водится сильно преувеличивает.
    Жажада точности проходит буквально за день-два. Ходили в поход, мобильники ясное дело были отключены. Никто по этому поводу не плакал. Знать точное время это удобство но не необходимость.
    Собственно требование знать точное время возникает только если все вокруг его тоже знают. если поезд отойдет ровно в 7:40 то важно знать сколько у тебя осталось минут до отхода, бежать тебе, идти или ты уже все равно никак не успеешь, кто не успел, извините, опоздал! А если расписание событий измеряется днями (в субботу будет ярмарка) или службами в церкви (колокол зовет на вечернюю молитву)… часы человеку не особо нужны.
    Аналогично с температурой, какая разница +8 сейчас или +10? прохладно… Т.е. с точностью до 5 градусов мы и так определяем кожей, и способны сообщить друг другу.
    С алкоголем не скажу, сам не пью, но подозреваю что прокисшие пиво абсолютно бесплатно выливается на голову трактирщику, так что подает он его только нищим или вусмерть пьяным.

    • kraz

      Это проходит, но это ЗАМЕТНО. Заметно для всех, которые попадали в эту ситуацию — но не заметно авторам книг. Интересно, почему?

      • Hludens

        Это проходит за 1 -2 дня. Причем для попаданца это первые дни собственно попадания, так что на фоне всего остального такая мелочь будет абсолютно незаметна. Особенно на фоне дезориентации связанной со сдвигом времени, типа провалился днем попал в ночь, удивления от данного факта более чем достаточно для того чтобы сдвинуть знания о точном времени в область малозначительных факторов.
        То что персонажу хочется почитать, а нечего и прочие признаки информационного голода я в книгах про попаданцев встречал, это все же заметная и долгоиграющая проблема. Невозможность определить сколько сейчас времени — тоже, но именно как факт временной дезориентации а не как печаль о точности. Скорее встречается упоминание о том что жизнь в прошлом намного менее суетная, никто не следит за минутами, как максимум любые действия планируют в часах.

  • olki

    Термометр НЕ нужен. Смотришь кто в чем одет на улице. Народ в шубах или простынях? Одевайся так же как они.

    Время всегда измеряли с достаточным для той эпохи точностью. Солнечные и водные часы, колокольный звон, башни с часами. В палеолите тебе не нужно знать абсолютное время с точностью до секунды. Для точных экспериментов отмерить интервал можно водяными часами по весу. Впрочем, Галилею хватало пульса, чтобы исследовать скорость падения.

    Алкоголь. Вообще смешная проблема. Шпаргалка. Пиво: 5%, вино: 10%. Есть перегонка — добавь самогон: 40% и спирт ~90%.
    Можно определять градус на вкус. Можно вообще не пить, но это — фантастика.

    Посмотрите проект «Один в прошлом». Там достаточно реалистично описаны проблемы. В том числе, пока был петух — куры не неслись. Лиса выкрала петуха — куры понеслись. Деревенские об этом знают, городские — нет. Из проблем испытатель отмечал недостаток витаминов и фруктов. Из проблем со здоровьем — он заметно раздался в ширь.

  • Akray

    1. Теперь температуру воздуха показывают на табло и на телеэкранах, и вся она разная, причём колебания могут составлять одновременно от 0 (когда до середины дня «вспоминают» ночную температуру) до + 30 градусов Цельсия (когда термометр на металлической крыше сильно нагревается на солнце).
    Ситуации, когда прогноз погоды не совпадает с наступившей, встречаются гораздо чаще, чем примеры совпадений; для массовых прогнозов, которые в основном и выводятся на смартфон, это настолько редко, что можно считать угадыванием.
    Всё это основано на слепом доверии, и полезнее сверяться с обычным термометром, повешенным за окном не в солнечном месте, а также с барометром. Принцип действия их известен со школы и это, по крайней мере, будет основано на знании.
    Между тем, многие люди на улицах современных городов одеты так, как будто не только не видели температуру или прогноз погоды, но даже не посмотрели в окно. Нынешний ритм жизни заставляет торопиться, иногда пропуская очень важное, заботы же друг о друге либеральный образ жизни не предусматривает. Так что попаданец из нашего времени, непривычный смотреть на термометр, вполне естествен.

    2. Привычка постоянно смотреть на часы связана с тем, что значительная часть времени современного человека не принадлежит ему, и регламентирована по часам. Навязанный людям торопливый ритм жизни мешает им думать, чему способствуют и различные гаджеты. «Нечего думать, прыгать надо!» При попадании в общество, где этого нет, попаданец не пожалеет об исчезнувшей привычке смотреть на часы, т.к. для этого не будет ни необходимости, ни возможности.
    В Средневековье регламентированное по часам время было разве что у монахов, что связано было с установленным временем молитв и богослужений. Они и отслеживали время больше всех; разумеется, если неукоснительно выполняли устав, что было далеко не всегда.

    3. Доверять современным этикеткам попросту невозможно. Этикетку сейчас могут наклеить любую. Поэтому, да — вино не читают, вино пьют. Подбирают то, что действительно даёт нужный эффект, и тогда уже нечего смотреть на градусы. На этикетке больше смотрят на место изготовления — Калужская область или Санкт-Петербург не относятся к винодельческим регионам. Но место изготовления будет обозначено и на бочке, и на амфоре, и на бурдюке.
    Как и с измерением температуры и времени, я не затрагиваю здесь измерений, необходимых для науки и производства.

  • Akray

    Об измерении времени в дневных и ночных часах в «Путеводителе путешественника во времени по Средневековой Англии» Яна Мортимера сказано:
    «Люди отсчитывают время, разделяя день (который начинается на рассвете) на равные доли — часы. Поскольку день и ночь всегда делят на равные части вне зависимости от времени года, из этого следует, что дневной «час» (двенадцатая часть светового дня) летом длиннее, а зимой короче. Таким образом, чтобы в XIV веке сказать, сколько времени, нужно рассчитать, какой путь проделало солнце на небе. Это можно сделать с помощью солнечных часов или измерения угла тени, отбрасываемой высоким предметом.
    Во вступлении к «Рассказу Юриста» Чосер отлично описывает оба метода. «Трактирщик наш увидел, что пройти успело больше четверти пути на небе солнце». Четверть от двенадцати часов — это три часа от рассвета, так что, если добавить ещё и упомянутую в исходном тексте четверть часа, получится, что время — где-то между половиной десятого и десятью часами утра. Чосеровский рассказчик подтверждает это наблюдение: «Дерев равнялась тень их росту, следовательно, в тот день и в этой широте — пробило десять; и это правда, если здраво взвесить: ведь ясно и без точного промера, что сорок пять делений угломера прошло светило с наступленья дня». Обычно для измерения солнца используется медная астролябия», которая была тогда у большинства богатых людей.
    С появлением механических часов:
    «К концу века часы стоят в соборах Солсбери и Уэльса, а также в нескольких королевских дворцах и замках, в том числе Вестминстере, Виндзоре, Куинборо и Лэнгли. Чосер упоминает башенные часы в аббатстве в «Рассказе священника». Часы, естественно, отсчитывают день совершенно иначе: летом светлая часть суток длится восемнадцать часов, а ночь — шесть (а не двенадцать и двенадцать). Поэтому одновременно используются два времени: время по часам и солнечное время… Стоит ещё отметить, что часы не показывают время, а лишь обозначают каждый прошедший час звоном колокола».
    «Даже до изобретения механических часов колокольный звон — это важный способ объявления времени в городах. В Лондоне внимательно слушайте звон колокола в церкви Сент-Мартин-ле-Гранд. Именно по этому колоколу утром открываются рынки, а вечером начинается комендантский час. В крупном городе вроде Лондона, где, по разным причинам, звонит множество колоколов, можно, если вы знаете звук каждого колокола, определять время ещё и по ним».

    Об алкоголе в Англии XIV века:
    «Что в раскрашенном и отшлифованном глиняном кувшине? Скорее всего, эль — напиток, приготовленный из солода и ячменя или овса, но без хмеля (именно отсутствие хмеля отличает эль от пива). Эль настолько важен для средневековой диеты, что его цена, как и цена на хлеб, регулируется государством. Четыре галлона эля стоят 1 пенс, при том, что цена ячменя — 2 шиллинга за кварту. Самый лучший эль, который может стоить даже 2 пенса за галлон, варят в Кенте. Но не надейтесь найти кентский эль по всей стране: он очень плохо хранится. Без хмеля он быстро прокисает. Сварив новую бочку эля, пивовары его тут же распродают… В крестьянских семьях эль регулярно варят женщины, а когда он начинает прокисать, его приправляют травами и мёдом или добавляют яичные желтки. Если в доме есть пряности, то кислый вкус можно замаскировать молотым перцем, альпинией («синим имбирем»), корицей и прочей экзотикой, которая покупается на рынке.
    …Отпив немного из деревянной кружки или чаши, вы обнаружите, что крестьянский эль немного сладковат и некрепок. Поскольку большинство зажиточных крестьян старается не пить воду — она, по их мнению, заносит в организм грязь и болезни, — они пьют только эль.
    …Поэтому эль и не делают слишком крепким: рассудок йомена серьёзно пострадает, если целыми днями пить крепкий алкоголь. В некоторых районах вместо эля пьют сидр или перри (грушевый сидр), особенно на западе. Сидр бывает крепким. А ещё он … вдвое дешевле неплохого эля, 1/2 пенса за галлон. То же можно сказать о медовых напитках, медовухе и «метеглине» (той же медовухе, но с травами), которые тоже пьют на западе и юге страны: они крепче и при этом вдвое дешевле. Хотя английские крестьяне не имеют понятия о спиртных напитках, и скорее всего, даже вина никогда не пробовали, с пьянством они вполне знакомы».
    «Большая часть красного вина, которое пьют в Англии — из Гаскони, местности вокруг Бордо… Оно стоит 3-4 пенса за галлон для оптовых покупателей, — но дороже, если покупать кружками. Вдвое дороже рейнское вино — 6-8 пенсов за галлон.
    …Поскольку таверны обычно торгуют вином, а не элем, они претендуют на звание классных заведений. … Само вино хранится в погребе в бочонках, а кружки приносят вам прямо к столу. Если вас беспокоит, что вы пьёте, вы можете попросить посмотреть на бочку. Владелец таверны обязан держать винный открытым и не может не пустить вас к бочкам. В Лондоне цены на вино фиксированные, так что если вам показалось, что вам продали дешёвое вино по цене лучшего рейнского, вы сможете это легко проверить и, если что, пожаловаться властям. Если так и окажется, то владелец таверны заплатит вам компенсацию, потому что он знает: если его поймают за жульничество, то оштрафуют или вообще заставят закрыть таверну, а потом посадят в колодки и выльют на голову его же вино из бочек.
    Если вы действительно увидите в колодках какого-нибудь несчастного, облитого с ног до головы, то скорее всего, это владелец пивной (или был им до недавнего времени). В пивных вино не наливают — только эль и иногда сидр или медовуху. Ещё там продаётся простая еда вроде хлеба, сыра и иногда пирожков с мясом. Тёмные, пропахшие прокисшим элем, с камышовой подстилкой на полу, эти заведения бывают довольно шумными…».

    Мясо в пирожках вот откуда:
    «Когда на улице находят мёртвую дикую свинью, а потом она внезапно исчезает, люди не знают, просто ли её убрали, или зажарили. Часто они подозревают (и вполне оправданно), что едят пирожки именно с её мясом. В лондонских архивах описано немало случаев, когда мёртвая свинья неделю разлагалась в канаве, а потом её стащил пирожник». Без пряностей тут не обойтись.
    «Большинство обладающих хартиями городов к 1350 году разработали собственные наборы подзаконных актов или «постановлений». Они регулируют поведение торговцев и посетителей города. В каждом наборе постановлений обязательно есть статьи, регулирующие выпечку хлеба, варку эля, использование мер и весов и штрафы за пролитие крови в драке. Интереснее всего — разница в правилах в разных городах.
    …Набор постановлений, разработанный для городов пограничного района Гламорган около 1330 года (основанный на своде законов Хартфорда) включает в себя довольно интересные пункты. На Хай-стрит (главной улице) запрещается доить коров… Владельцам таверны запрещается открывать её после 10 вечера, а если пивной владеет женщина — то после 9 вечера. Но ваше любопытство по поводу разного времени закрытия заведений, управляемых мужчинами и женщинами, несомненно, затмит интерес к причинам появления следующего подзаконного акта:
    «Если шестеро мужчин обвинят женщину в том, что она ругает или поносит горожанина или его жену, или кого-нибудь из их соседей, то после первого проступка её сажают на позорный стул (стул с креплениями для лодыжек, закреплённый на длинном шесте на манер качелей) на час, после второго — на два часа. А на третий раз…» женщину погружают глубоко в воду».

    • Олег

      Не могу точно сказать что понималось под фразой «когда в городе находили мёртвую дикую свинью», ещё раз раз обдумайте фразу — В ГОРОДЕ мёртвую ДИКУЮ свинью, хотя само название свинья подразумевает домашнее животное, дикие кабаны или вепри, но не суть, вот ознакомьтесь с работой Джонатана СВИФТА того самого, который про Гулливера, https://royallib.com/read/svift_dgonatan/skromnoe_predlogenie.html#0 кому лень читать- https://www.youtube.com/watch?v=vSpEhWEROxM&t=55s
      «СКРОМНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ[1],
      имеющее целью не допустить, чтобы дети бедняков в Ирландии были в тягость своим родителям или своей родине, и, напротив, сделать их полезными для общества. «

  • https://www.huffingtonpost.com/entry/girls-early-puberty_b_857167

    Средний возраст первой менструации(menarche) в Европе в 1830 — 17 лет, в 1980s в сельском Китае — 17.3 В современных США — 12.

    • инженер

      А как же Джульетта, которой было 13 лет?

      • vashu1

        https://shakko-kitsune.livejournal.com/1134240.html
        Для начала, Шекспир пишет, озвучивая слова отца Джульетты по поводу свадьбы с Парисом:
        Ей нет еще четырнадцати лет;
        Пускай умрут еще два пышных лета —
        Тогда женою сможет стать Джульетта.
        То есть папа девушки четко обозначает, что пока ей не исполнится 16 лет — никаких свадеб; что говорит о том, что и тогда это не норма, по мнению некоторых.

        Почему Шекспир поменял возраст? Это отдельный вопрос.
        В его пьесе мама (в отличие от папы) считает, что 13 лет для свадьбы — это нормально и уговаривает Джульетту выйти замуж:
        В Вероне многие из знатных дам
        Тебя моложе, а детей имеют.
        Что до меня – в твои года давно уж
        Я матерью твоей была…
        Но вы понимаете, что о демографической ситуации в Вероне Шекспир никакого представления иметь не мог, и он вводит это для некого эффекта, а какого — мы достоверно знать не можем.
        Например, мама врет и манипулирует (а кто говорит, что в пьесах все говорят правду)?
        Например, писатель мог хотеть подчеркнуть телесность и раннее созревание итальянцев, по сравнению «с нами, приличными англичанами». Такое предложение матери, мол, должно было шокировать лондонцев (как и нас) — пишут шекспироведы.

        Шекспироведы отмечают, что вообще в Англии в это время редко в подростковом возрасте женились, и даже среди знати и дворян, где возраст вступления в брак был ниже, 13-летние невесты встречались 1 штука на 1000. В ту эпоху подавляющее большинство невест было от 19 лет, чаще — около 23 лет, а большинство конкретно дворянок — по меньшей мере 16 лет.

        Общепринятая точка зрения заключалась в том, что материнство до 16 лет было опасным; как следствие, 18 стали считать самым ранним разумным возрастом для материнства и 20 и 30 идеальными возрастами для женщин и мужчин соответственно, чтобы вступать в брак».

        В Англии с конца XVI века (т.е. почти за 200 лет до развития событий) средний возраст при первом замужестве составлял 25 лет. Группа учёных из Кембриджа исследовала вопрос брачного возраста (источник 1). Согласно нему, около 10% англичанок в XVII веке вышли замуж в возрасте моложе 20-ти, но большинство из этих 10% находились в возрасте 18-19 лет, 15-летних было всего 0,5%. Кембриджская группа даже не потрудилась составить статистику для браков в 12, 13 или 14, настолько это было редким. С конца XVIII по XIX век средний возраст при первом замужестве падал, поэтому браков до 20-ти стало 20%, но и при таком раскладе 15-летних невест было менее 1%.

        https://tito0107.livejournal.com/1184843.html
        Существует такое понятие, как «Линия Хайнала/Хаджнала». Линия Хайнала отделяет регионы, характеризующиеся ранним браком и сложными семейными структурами, от расположенной к западу зоны с преобладанием поздних браков и нуклеарной семьи. (См., например: Burguiere A., Klapisch-Zuber С.И., Segalen М., Zonabend F. Histoire de la Famille. — Paris: Stock, 1994.). По привидённым выше и ниже причинам Россия относилась к первым. Там были приняты всеобщие ранние браки сразу по наступлению минимально допустимого возраста. Среди крепостных были распространены браки подростков 13-16 лет, которые поощрялись помещиками, желавшими получить большее потомство от крестьян [shakko-kitsune: то есть это было дело подневольное, и статистика у свободных женщин должна быть другая?]. 90% рязанских женщин в конце XVIII века были замужем к 21 году. Даже в 1897 году из людей в возрасте 45-49 лет в России было всего 5-6% незамужних и неженатых. В Западной Европе (Швеции, Бельгии, Швейцарии, Нидерландах, Великобритании, Австрии, Франции, Италии, Испании, Германии) к 45-49 никогда не состояло в браке 10-19% женщин и 8-16% мужчин (источник 9).

        • Igord

          Смешно, когда есть списки, насколько помню во Франции, от 11-13 лет, то есть их выдавали, менструации связаны с деторождением, а не сексом, в Российской империи тоже, как правило, невесты в возрасте 12—15 лет.

          Римским правом устанавливалось, чтобы возраст невесты достигал по крайней мере 12 лет. По Римскому праву на первые браки для невест в возрасте от 12 до 24 лет требовалось согласие невесты и её отца; но, в конце античного периода, римское право разрешает женщинам старше 25 выходить замуж без согласия родителей
          Anti Arjava. Women and Law in Late Antiquity. — Oxford, 1996. — P. 29–37.

          Первый записанный закон о разрешенном возрасте упоминается 800 лет назад. В 1275 году в Англии в рамках закона об изнасиловании, в статуте Вестминстер 1, названо преступлением «похищение» «девы не достигшей возраста» (англ. maiden within age), с её согласия или без него. Фраза «в возрасте» (англ. within age) истолкована юристом сэром Эдвард Коуком в смысле не достигшей возраста вступления в брак, который в то время был 12 лет..
          В XII веке юрист Грациан, влиятельный основатель канонического права в средневековой Европе, принимал за возраст половой зрелости для брака между 12 и 14 годами, но соглашение на вступление в брак могло быть заключено для детей старше 7 лет. Были авторитетные утверждения, что согласие на брак могло даваться и в более раннем возрасте. Брак тогда будет действительным до тех пор, как ни одна из двух сторон не расторгнет брачное соглашение до достижения половой зрелости, или не вступит в брачные отношения. Следует отметить, что Судом признавались браки, основанных на брачных соглашениях, заключенных в возрасте младше 7 лет, несмотря на слова Грациана; есть записи о браках 2 и 3-летних детей…
          Encyclopedia of Children and Childhood in History and Society.

          Католическое каноническое право следовало римскому праву, но в XII веке католическая церковь резко изменила правовые нормы касательно брачного согласия, позволяя девушкам старше 12 лет и парням старше 14 лет обручаться без одобрения родителей

    • Igord

      Какой то странный ресурс, внизу как бы ссылки пруфы, но их нет как научных…

      • Igord

        Переходим по текстам ( внизу) копированием, и оригинал статьи существенно отличается от ссылок и выводов.

  • Igord

    Переходим по текстам ( внизу) копированием, и оригинал статьи существенно отличается от ссылок и выводов.

  • ElSergV

    Математика начинается с аксиоматики. Формулирование аксиом чистая философия. уберите аксиомы и будет Вам Счастье.
    Не умение применить инструмент — не значит негодность оного.

Leave a Reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>